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グッズ取引愚痴相談スレ12

327件ヒット!
1 たぬき 11/22 00:58 ID:n06
グッズ取引の愚痴や人には相談しづらいことをどうぞ
前スレ(2ch2スレ)

7 たぬき 11/22 01:32
1
おつ

18 ◇16判定:× 11/22 03:52
17
あー前スレの話の方ね

26 ◇17判定:× 11/22 10:25
17
9
に対してじゃないの?レス的に

28 ◆9判定:○ 11/22 12:22
27
郵便事故の対応のアドバイスもらってから私前スレは何も書いてないし証拠にならないって騒いでる1991とかは別人前スレは全部判定つけて書き込んでるし居ない間に次スレになってたから確かに難しいねって感想述べただけだよ話ダラダラ引っ張ってごめん

48 たぬき 11/22 15:05
47
同日の確約取ってないの?

53 たぬき 11/22 15:37
twitter.co
最近短気な人多いね

60 たぬき 11/22 17:22
57
鬼滅だろ

75 たぬき 11/22 20:33
73
行くのわかってたら普通持ってかない?持って帰る時もそのままなの?、

76 たぬき 11/22 20:33
75
ゴミついた

78 たぬき 11/22 20:41
77
衛生面で使うものを使って欲しくはないかもしれない

80 たぬき 11/22 20:57
79
ごめん冷静に考えたら身バレしそうで怖くなってきた。スルーして

82 たぬき 11/22 21:01
79
そのフォロワーにってこと?身バレしたらそいつもたぬきいるって事だからあいつかなって思うだけだよ。気にしすぎ

88 たぬき 11/22 22:00
87
調べてもあんまり出ないんだけど何個か並べてスティックみたいになってるやつ?

89 ◆87判定:○ 11/22 22:03
88
そうそう。普通のシール台紙に10ずつくらいあって自分は柄物じゃなくて黒使ってるよスティックシールで検索すると出てくると思う

91 たぬき 11/22 22:53
twitter.co
利益目的じゃん

98 たぬき 11/22 23:30
twitter.co
イベ前に代行を募集するのはまだしも引いた後に代行費と請求するのは違うんじゃないの?ってことでは

118 たぬき 11/23 06:28
117
どんな方法で送るか気になったんじゃないかな、レタパとか定形外とか記録有る無しも関係あるだろうし

119 たぬき 11/23 06:47
117
それ聞かれて思ったより高かったって買取断られてイラついたことあるから送料によっては買取を辞退するのかきいてもいいかも

120 たぬき 11/23 08:29
73
現地でも予め持っていってるのが多いよ

122 ◇119判定:× 11/23 08:37
117
送料高いとレタパじゃなく普通郵便にしてとかまとめてじゃなくて個数減らしてとかキッズに多いよ。予め送料がご希望で無いなら辞退かどうか聞いてもいいかも

127 たぬき 11/23 10:48
107
私もえっ?と思うだろうけどただ断るだけで済ますと思う。わざわざ晒すほどのことじゃない、特に被害ないわけだし

128 たぬき 11/23 11:15
117
送料かかりそうなものあるなら送料次第で嵩むもの省こうとしてるか、ダイレクトの残高確認とかじゃない?ツイじゃないからスレチになるかもしれないけどメルカリで同じこと聞いた事あるよ。単純に嵩むものがあって不明だったのと総額確認したくて聞いた事ある。送料でも発送方法次第だしまず発送方法聞いた方がいいかもね

138 たぬき 11/23 12:19
137
単体での交換はお声がけいただいてますでいいじゃん

139 たぬき 11/23 12:20
137
書かなきゃそりゃそうなるよ

143 たぬき 11/23 12:27
137
なに?用紙?

159 たぬき 11/23 13:31
157
フリマアプリやオク、チケは別スレ

165 ◆162判定:○ 11/23 13:43
160
b.2ch2.net
同一?似てるんだけど

174 たぬき 11/23 13:58
172
至は最高レだよ

177 ◆176判定:○ 11/23 14:04
152
160
こいつはこれ
twitter.co

181 たぬき 11/23 14:13
176

証拠ね。声かけたのは夜21時以降。10:32に返事来ないから別の人に声かけして11:13に返事がきて取引成立、深夜に声かけた人からは11:44に返事がきてだから時系列同じ

184 たぬき 11/23 14:18
177
ありがとう。ブロックしておいた

205 たぬき 11/23 18:36
176
177
181
特定されてる人

206 たぬき 11/23 18:38
その前のおかしな人はここから見ればわかるかも
b.2ch2.net

220 たぬき 11/23 19:21
216
同じ。推しさえちゃんと届けばそれでいいけどそれ以外求める人多いよね
217
推し高レじゃないから次すぐ決まるしブロックで終了出来たからラッキーだったと思ってる

229 ◇227判定:× 11/23 20:54
227
連絡滞ってるのに日常ツイ沢山してる奴ほど逆ギレ時に取引だけの生活してないとか言うのテンプレすぎる

233 たぬき 11/23 21:58
177
うわ別の界隈同担だわ。特定ありがとう。

250 ◆239判定:○ 11/23 23:54
247
ごめんそういうことね。247にどうこういったつもりはなくて247が言ってる相手に対して代行費婆っていってた。解釈違いだったわ

258 たぬき 11/24 13:42
257
わかる

259 たぬき 11/24 14:19
257
わかる

272 たぬき 11/24 18:20
271
フリマアプリの売上で支払いたいとか匿名配送できるからじゃない?

273 たぬき 11/24 18:22
271
大きなものだと都道府県関係なく安くで送れる

274 たぬき 11/24 18:23
271
アプリ内のポイント使いたいか、届いてからお金払えるからとか?

275 たぬき 11/24 18:32
271
売上とクレカ使えるからじゃない?現金ないならTwitterで声掛けるなよと思っちゃうけど

278 ◇277判定:× 11/24 19:13
登録してないって断った時点で引き下がってほしい。どうしてもアプリ使いたいならアプリで該当するもの探して
279 たぬき 11/24 19:27
276
送料負担してくれるなら別にいいと思うよ

280 たぬき 11/24 20:03
278
使ってないって人に無理矢理は変だよね。振込手数料だってかかるし

281 たぬき 11/24 20:13
270
辞退しようとしたら相手から他の人に声かけしてたみたいで交換決まったから今回は難しいと返事来た。今度はそうやって対応するね、助かったありがとう。

283 ◆271判定:○ 11/24 21:07
272
273
274
275
またしつこく言ってきたから相手側をブロックしてしまった

288 ◆286判定:○ 11/24 21:38
287
条件良くてもツイフィとか普段の振る舞いとかが不安な相手だったら、条件悪くても安心して取引できる相手の方がいいんだけどそれもダメなの?

289 ◆287判定:○ 11/24 21:44
288
自分がそれになった時、取引垢でツイートは取引関連だけ+ツイフィ無しだったけどむしろ安心して取引出来るってどういうレベルなのか気になる

298 たぬき 11/25 01:35
297
なら断ればいいのに。なぜバカを相手にして自分からストレスためるようなことをするのか分からない

301 ◇297判定:× 11/25 08:56
298
ツイフィ呼んでない人は返事しません。って人一定数いるからそれでは?

358 たぬき 11/25 23:20
357
同じく。そもそも人が押してるいいねが流れてくるほど取引垢のTL見てないし

368 たぬき 11/25 23:34
367
多分本人も逆ギレは出来ないだろうけど、もしかしたらIDだけ変える可能性あるからミュートかブロックした方がいいと思う

374 たぬき 11/26 01:28
373
なら人から買い取らず自分で箱すればいいだけ

375 たぬき 11/26 01:43
374
いや前スレに特典と好きなキャラ抱き合わせするなってレスあったからさ特典ネタにいらないもの引き取らせてるくせによく言うわと思って

379 たぬき 11/26 06:50
374
こういうのもウエメセだよなあ

431 ◆425判定:○ 11/26 23:11
426
ありがとう。今度それでしてみるね
427
こちらからは全て出た数の交換のみで譲渡は一切してない、推し抱き合わせ要因の低レなのもあるから相手が多く出た分に関しては同じ出た数交換のみでも譲渡でも相手にお任せってしてるんだよね。書き方が悪いのかな

435 たぬき 11/26 23:17
427
429
典型的図々しい高レ推し

464 たぬき 11/27 00:10
457
日本語正しく使って

472 たぬき 11/27 01:57
471
すまん半額以下で引き取ってるから、ね。でも正直に言ったら叩かれそうでとかなら周りは言わないだけであの人半額以下でしか引き取らない低レ推しとしか思ってないから変わらないよ

473 たぬき 11/27 02:04
469
今すぐには別に欲しくないから今はいいやーって感じで断って、時間置いて定価以下で譲ってもらうかフリマアプリとかで買うとかすれば?もしくは471が言うように正直に言うか

477 たぬき 11/27 03:16
476
お互い同じです、そんな事一方的に言われてもこっちも同じく不安です、同日でも対応無理なら残念だけどキャンセルでみたいなのを下手に出てこれでもかってくらい丁寧に送信してキャンセルでいいよ。相手は梱包ちゃんと出来るのかもわからないしリスク高すぎる。そういうの少しでも何かあると注意喚起するから反論する為にとりあえずスクショ撮って置いた方がいい

478 たぬき 11/27 03:19
476
向こう持ちで追跡付けてみたら?

479 たぬき 11/27 03:23
477
プチプチ無しの定形内梱包とかしてきそうで怖いちなみに缶バッチとりあえず同日発送はどうですか?っていうのと梱包方法の確認のDMは昼間に送ったのに全然返信こないこれキャンセルした方がいいかな

480 たぬき 11/27 03:24
478
追跡とか向こうわかるのかな笑

519 たぬき 11/27 11:30
517
ごめん勘違いしてた。そんな事記載する人いるんだね。たまにいるペラペラ画用紙で挟まれてチャック部分内側に折った事による跡付いたって注意喚起の影響かな?チャック付き袋折られて届いた事あるけど段ボールやカラーボード両面やプチプチしっかり巻いてあるから傷なかったし、チャック付き袋よりそれ以前の梱包だと思うけどオタク面倒くさいね

531 たぬき 11/27 13:07
527
大きい袋に入れたときに中で動かないなら別にいらないと思う。発送後動いてたとしてもその時点では郵便料は変わらないと思うしそれで注意喚起する人の方がやばい認定されるのでは?

550 たぬき 11/27 15:24
547
商品直接のプチプチは嫌がる人多いよ。百均のカードケースなら百枚入って百円だからそれに入れれば安いしおすすめ

551 たぬき 11/27 15:25
547
袋も商品の一部って人が一定数いるから元から袋入ってても更にOPPに入れてから梱包してる

553 ◆547判定:○ 11/27 15:34
550
551
そうなんだ。濡れても吹けばいいだけなのに勿体ないと思っちゃうけどそれなら今度から入れるようにするわ

568 ◆562判定:○ 11/27 19:48
567
ありがとうございましたの一言が面倒ってよほど忙しいんだね

572 ◇567判定:× 11/27 20:02
568
一言いうのが面倒臭いんじゃなくてあなたみたいな人が面倒臭いの

577 たぬき 11/27 20:41
571
返信がないのはいいけどそのあとブロックされたり無言リプ消しがいい気がしないだけ

578 たぬき 11/27 20:41
573
当て付けとかじゃなく純粋に読み取れなくてそんな様な返しした事あるわ。条件外なの分かってて声かけた訳ではないアピール的な

579 ◇578判定:× 11/27 20:42
573
同じく。読解力なくてごめん的な意味で使ってる

610 たぬき 11/28 09:24
607
ワロタ

611 たぬき 11/28 09:25
607
めっちゃ早口で言ってそう

627 たぬき 11/28 17:32
個人的に夜っていうと19時からのイメージだけど手渡しの話だと会社退勤してそこに着く時間だから人によるけど17時以降とかのことかなと思ってる
628 たぬき 11/28 17:41
627
17時台じゃ普通に夕方じゃない?

629 たぬき 11/28 17:57
自分は退勤が20時以降だけど「退勤後夜手渡し」って書いたら17時くらいだと思って声かけてきた人がいてトラブルになりかけたからそれ以来募集かツイフィに「20時以降」って書くようにしてる
648 ◆635判定:○ 11/28 19:21
646
647
郵便局の人が一日で届くって言うからそうなのかと思ってたわ。ごめん

668 たぬき 11/29 02:32
667
今発送してから何日目くらいよ

674 ◆669判定:○ 11/29 02:58
671
672
ありがとう。たまにお菓子持ってくるような人も居て心配だったけど、すぐさよならパターン多いんだね。安心したわ

679 たぬき 11/29 08:47
677
自分が後者だけどむしろ愛想良い人相手だと申し訳なくなるかな、気持ち悪いとかは思わない

680 たぬき 11/29 09:18
677
ニコニコしてる人は愛想がいいなとしか思わないけどたまに保育園のベテラン先生みたいな人がいてそういう時は身構えちゃう

698 たぬき 11/29 16:22
697
普通郵便で送った事ないから定形外とレタパ比較になるけど正直変わらないと思う。通常時期の同じ日に都内在住で隣県の人から片方交換で定形外、片方譲渡でレタパ発送されたけど定形外の方が早く着いたよ。たまたまなのかもしれないけど。消印は同じ日。GW、お盆、年末年始は発送してないから不明。それ以外同じ日同距離に定形外とレタパ発送してもらった事ないから比べられない

705 たぬき 11/29 18:35
704
レタパ対面なの?ポストに入ってたよ。田舎だからかな

707 たぬき 11/29 18:40
705
レタパはプラスだと対面でライトはポスト投函だよ

709 ◆705判定:○ 11/29 18:51
赤だよ。ポストというかアパートのドアについてる郵便受けに突き刺さってた。雨の日普通郵便でもスーパーの袋に二重にしてくれたり量が多いと袋に入れてピンポン押してくれたり良心的だからいいけど。本当は対面だったんだね
711 ◇705判定:× 11/29 20:29
別だけど自分もプラスでもポストに入ってることあるよ。取引とは離れるけど佐川とかも代引きじゃなければ配達員がサインして荷物玄関に置いといてくれる。自分とこもクソ田舎だしそこら辺緩いのかな
714 たぬき 11/29 21:20
713
レタパライトでもポストに入らないと不在表入るよ。私は前そうだった

716 ◆713判定:○ 11/29 21:31
714
紙物で薄かったしプラスが投函されてた事があるから入らなかったってことはないと思うんだけど人によるのかな

719 たぬき 11/29 22:03
717
スレチ

720 たぬき 11/29 22:16
718
自分はそういうの防止にツイフィにワンサイズの送料の差額は双方精算無しって書いてるよ

722 たぬき 11/29 22:35
721
対面での受け取りの意味ないよね

723 たぬき 11/29 22:44
718
どっちが声かけたとかプロフに書いてるかとかによる。100円以下は貰いませんとか記載してなかったの?

724 たぬき 11/30 00:04
718
相手のツイフィ記載ない?ツイフィ記載あったらそれ突っ込んで、ない場合まだ相手発送前だよね?先送りにして送料分の切手同封するのでポスト投稿にしてって伝える。相手が発送した後なら手数料分もあるし発送前に言ってもらえれば切手同封出来た、後から言われても困るみたいな事を丁寧に伝えるしかない。最悪相手がキレて注意喚起したとしてもほとんどの人は交換で差額20円くらい、ってなるし723の通りが多いから相手が不利になるから切手で押し通せるはず

725 ◆724判定:○ 11/30 00:05
ごめん長文になった
727 たぬき 11/30 00:49
718
普通は20円なら誤差として見なかったことにするよね。それか切手で貰うわ。切手じゃダメか聞いた?

728 たぬき 11/30 00:58
727
そもそも払う必要ないよ

729 たぬき 11/30 01:01
726
相手には言えないの?ここに書くより早く相手に伝えなきゃ発送されちゃうよ?

732 たぬき 11/30 01:30
731
拡散しても良いけど基本的に連絡つかないなら諦めるしかない

733 たぬき 11/30 01:35
731
相手実家住みっぽい?未成年?成人済み?

734 たぬき 11/30 01:43
731
住所聞いてるんだろうからそこに連絡するとか?位しか方法ないよね。未成年とか実家なら親がいるだろうし親宛とかさ

735 ◆731判定:○ 11/30 01:46
733
成人済みだし子持ちって書いてた

736 たぬき 11/30 01:47
731
行ける距離だったら行くかな

737 たぬき 11/30 01:50
735
じゃあ◯◯様(フルネーム)のご家族様へってお手紙書いてツイッターで交換の約束してたのにグッズがこないこととアカウントが消えて不安なこととこの手紙の切手代とグッズを送るようにって手紙を書く。もしくは内容証明で送ると相手がびびってすぐ対応する。内容証明の場合は本人宛で内容証明代も相手が負担するように書いていい

738 たぬき 11/30 01:50
735
なら旦那いる可能性あるからハガキで何回か送った方がいいよ。手紙だと捨てられる可能性高いけどハガキなら本人以外が見るから

739 たぬき 11/30 01:51
731
今同日発送から何日目?

740 たぬき 11/30 01:55
731
アカウント削除って明らか詐欺目的だよね。凍結ならまた別だけど。もしかしたら有名な詐欺師かもしれないし注意喚起と情報求めた方がいいよ。最悪引越ししてる可能性あるし計画的犯行の可能性も高い。それなりにフォロワーいるなら他にも被害者いそう

741 たぬき 11/30 01:59
731
ID検索して催促してる人達いたら身バレしないだろうから消えててもID晒してほしいわ

742 ◆740判定:○ 11/30 01:59
ちなみに私も731と同じ状況なった事あるけど注意喚起したら有名な詐欺師と判明、同じく詐欺にあったけど交換完了した人からその時の住所教えてもらって内容証明送ってグッズ返送してもらった。注意喚起大事だよ
744 たぬき 11/30 03:57
743
先ずあなたが損してるんだが

746 たぬき 11/30 06:34
745
ほんとこれ。垢消しされても常習犯なら前に泣きをみた人から連絡あるかもだし悪質なのは注意喚起して欲しい

748 ◆747判定:○ 11/30 09:47
747
円の記号が出てなかった。+500円

750 たぬき 11/30 12:10
747
定価以上ならフリマアプリかオークションしかない。このスレでさえも代行費は否定派いるし手元にある物定価以上で出すのは転売の為と思われても仕方ないから

751 たぬき 11/30 12:16
747
b.2ch2.net
海外とAGFだから違うだろうけどこの辺りが似てる。定価プラス代行費で募集してた人にAGF後に同条件で声かけした人が手元にあるのは代行費取るのはおかしい派とそうでない派がレスしてる。ここでも否定派いるからツイで定価以上は危険

756 たぬき 11/30 12:27
754
転売絶対反対マンはスルー出来ないから転売だって晒したりするんだよ

758 たぬき 11/30 12:35
755
757
本当にこれだわ。定価至上主義の口だけ立派な在宅乞食が上乗せや代行費否定辞めてほしい。高いなら自分で現地行って買うか定価から買えばいいしここまで出せるって人は買えばいいだけ。その人から買わなきゃいけない事はないのに何で上乗せ批判するんだろ

759 ◆747判定:○ 11/30 12:49
レスありがとう。現地行くのに何万もかかってるのに転売扱いするやついるなんてびっくりした。めんどくさいからフリマで売るわ
760 ◆747判定:○ 11/30 13:02
759
あと利益目的で買ったんじゃなくブラインドだから持ってただけ。推しがほしくて海外まで行って買わざるを得なかったのまで転売扱いされたら心外だわ

761 たぬき 11/30 13:09
759
定価から定価以下以外は転売屋って決めつけるのツイに大量生息してるしこのスレにもいるから気をつけて。周りの出してる額によるけどレートによっては千円追加でも普通に売れると思うよ

762 たぬき 11/30 13:13
759
フリマでちょっと高めに出したほうが利益出るよ。手数料かかるけどね

764 たぬき 11/30 13:25
763
このスレ常駐だけど過去に転売だ利益目的だって晒されてるのいっぱいいるし、ジャンルスレでも晒されてたりするからツイの上乗せ譲渡は晒されなかったらラッキー位じゃないと身バレ危険

765 たぬき 11/30 14:03
764
フリマでばれないように売るのがいいね

767 たぬき 11/30 14:10
766
どのくらい入ってたか知らないけど入らないよう配慮しておりましたが今回誤って入ってしまい申し訳ございませんでしたとしか言えなくね

768 たぬき 11/30 14:14
766
相手方がクレーム入れてきたということは良い気はしてないということだし本心ではなくても謝っておけばどうかな

769 たぬき 11/30 14:18
766
故意でなくても気をつけられなかった自分に落ち度あるし一先ず謝っとけば?下手に言い返したら注意喚起されるかもよ

770 たぬき 11/30 14:24
767
768
769
ありがとう、とりあえず謝っておいた

773 たぬき 11/30 14:28
771
一昔前まではそういうのもアリな空気だったけど今は事情が変わってきてるからばれないように工夫してフリマにだしたほうがいいよね

774 たぬき 11/30 14:28
766
どこにどう入ってたかに寄るけど外がわの袋の封の近くに髪の毛が入ってたときはさすがに気づくだろって思ったわ。基本毛は気持ち悪いから不快

775 たぬき 11/30 14:29
772
大きめな郵便局では梱包したら知らない人の白髪がテープについてゾッとしたことある

779 たぬき 11/30 14:52
777
グッズ転売規制は無理だと思う。実質タダで配る特典(大体が特典目当てに買うからタダではないけど実際公式は値段つけて売ってるか?って事で)を100円で売ったら定価0円の商品だから転売だし。規制するなら完全受注販売、トレ廃止、特典選択可能にするしかない。オタク以外にも美術品に関しては年代が経過する事によって価値が高くなるからそれも転売規制になるのかって話になる。長文ごめん

783 たぬき 11/30 14:56
777
それはまず無いだろうね。チケと私有物の売買だと全体が変わってくるし。チケ転売は営業妨害に当たるから規制されただけ

785 たぬき 11/30 14:58
782
流石に解釈ぶっ飛び過ぎ。ただ文句言ってる人ってお願いしたいけど代行費取られるのムカつくってのが透けて見えるのが大半だからお前も大概じゃない?って思うんだよね

789 ◇785判定:× 11/30 15:09
782
本当これ785だし本人達が納得してれば外野がどうこういう必要ないと思う。不満があるならフォロワー同士で代行費取らなければいいし、交通費や手間賃と思う人は自分の中で納得する額を払えばいい。価値観の問題。私AGF代行でファスチケ二桁の人に一万払ったことあるけど。旬ジャンルだし地方だから宿泊費飛行機代払って買えない、高値で転売から買うより安いから満足したし

790 たぬき 11/30 15:10
788
結局文句言ってるのは欲しいけど行きたくない、当たらなかったから金取らずに代行しろよって事だよね

794 たぬき 11/30 15:14
791
チケ転売は全然違うけどね

796 たぬき 11/30 15:19
代行費に不満ある人はオタクじゃなくて公式に文句言いなよ。全てのグッズ47都道府県どこでも一斉販売して確実手に入る様にして、同時にネットで注文可にして店舗と変わらず特典も付ければ代行費なくなるよ。購入者抽選、地方や数量や購入日限定、購入場所一部がある以上永遠に代行費問題は無理
798 ◇797判定:× 11/30 15:21
797
ただ代行費取らない派が代行費取る派批判するからいつも言い合いしてる

828 ◇827判定:× 11/30 16:52
827
多分同一

832 たぬき 11/30 17:08
827
868 たぬき 11/30 18:58
867
そうなんだよ、言われた時点でもう集荷時間過ぎてるから「は?」ってなってる。だから、別日でいいですよって言っちゃったよ。出勤前にポストにぽんって入れられないもんかね、数日前にこの日に発送って言ってるんだからw

873 たぬき 11/30 20:38
871
どの発言?

874 ◆871判定:○ 11/30 20:52
873
868

875 たぬき 11/30 21:03
874
不快にさせたようでごめんね

880 たぬき 12/01 00:53
879
長くないと思う。私も交換探してる時の譲渡希望は1週間くらい時間貰う

881 ◇879判定:× 12/01 01:03
879
別に長くないと思うし返事あるだけましなのにブロックは酷いね。そんなやつお取引きしなくて良かったと思うよ。そういうやつに限って入金とか遅そう

882 ◆879判定:○ 12/01 01:16
880
881
ありがとう。ずっとマイナージャンルにいたから感覚ずれてるのかと思った。高レキャラだから相手も急いでたのかも

897 たぬき 12/01 13:07
887
アルミで潰れたじゃないけどプラのミニペンラで二重でヒビ入ってた事あるよ。写真ではなかったし実際ちゃちいから仕方ないのかなとは思うけど

912 ◆907判定:○ 12/01 15:42
なんか判定ミスってた、ごめん
928 たぬき 12/01 20:46
927
言い訳とリプ即返信の流れ見てたら相手とは続けられないわ。高レ逃したくないならそもそも最初からきちんとDMに返すべきだしね。ほんと901お疲れ

929 たぬき 12/01 21:21
927
抱き合わせ1で最高レ2つも譲渡してもらえるならジャンル被ってればダイレクトですぐ振り込めるから私が買取りたいくらいだわwツイフィの返事期間の矛盾、一週間以上で二通しか来てない事、その間にもDMは返さず募集や返信等リプ等で浮上してる事、リプしないと返事が来ないのに催促するな。挙げ句白紙を持ち出せば謝罪ではなく言い訳であまりに身勝手で取引に不安がある為白紙、今後お取引お断りしたいので注意喚起は致しませんがブロックさせていただきます。でいいよ。逆ギレで注意喚起しようとするかもしれないけどその時の為にスクショしておこう

938 ◆937判定:○ 12/02 03:09
ごめん変な改行入った
948 ◆947判定:○ 12/02 13:04
947
ごめん最低レ推しってこと

949 たぬき 12/02 13:07
947
なんで?

950 たぬき 12/02 13:31
947
最低レを引き取り必須って意味?

951 たぬき 12/02 13:50
947
最低レだけ欲しいのに低レ中レの抱き合わせ強要してるって事?

954 ◆953判定:○ 12/02 14:04
947の間違い。ごめんね
955 たぬき 12/02 14:04
947
最低レのキャラに対して他キャラの引き取りを必須にしてる人がいたってこと?

968 ◇967判定:× 12/02 16:20
自分も低レ推しだけど欲しい数によっては買取だけじゃ無理。自ジャンルに限った話かもしれないけど
971 たぬき 12/02 17:01
少し前にここで話題になったOPPの防水についてだけど人によって解釈違うみたいだから最初からOPP2重って言ってもらいたい
twitter.co

975 たぬき 12/02 17:53
973
ジャンルによるよ。グッズ厨少ないジャンルだから積んでる人少ないと買取りは百も集まらなかった

976 たぬき 12/02 17:55
975
値引きしたとかじゃなくて税込にした定価と送料で募集した

977 たぬき 12/02 18:04
twitter.co
ツイフィからして地雷

978 たぬき 12/02 18:57
977
先行ブロする。ありがとう

980 たぬき 12/02 19:41
977
これだけ書いて仲良くしてもらえたらとか無理

1000 たぬき 12/02 22:31
977
こいつわらしべ凄すぎてブロックしてるわ

1010 ◆1006判定:○ 12/03 03:23
1007
1009
品物だけ水濡れ防止しててもダンボールがふやけたらアウトだよね。あまり紙類の梱包しないから聞けてよかった。ありがとう

1011 たぬき 12/03 04:57
977
検索から来ましたは挨拶ではありませんは定番だけど、声かけの時に自分の画像使うなの理由が検討もつかないんだけど何でか分かる人いる?

1030 ◇1019判定:× 12/03 13:06
twitter.co
こっちも貼っておく。この取引に関しては鬼滅のオタクの方がやばいと思ったわ

1056 たぬき 12/03 15:56
未成年と夢女は地雷率高い。特に流行りジャンルにいる175
1071 たぬき 12/03 18:08
1070
急いでの連絡でないならいいんじゃない?正直、自分のメンタル面とかなんでも取引に絡ませないでほしいけどね

1073 たぬき 12/03 18:13
1070
一応言い訳する為に相手のツイスクショ撮っておいて全体ツイで「本日までのお振込みは確認しております」でいいんじゃない?

1076 たぬき 12/03 18:19
1074
もちろん謝りはしたけど空リプするほど怒ることなのかなと思っちゃってた 次からは気をつけようと思う、みんなありがとう

1080 たぬき 12/03 18:51
1076
そもそもパンピじゃん草

1082 たぬき 12/03 18:58
1076
なんのための同日発送の約束?約束の意味がなくなってるし約束破ったことも軽く考えすぎじゃない?

1083 たぬき 12/03 19:05
1071
1073
ありがとう。全体ツイで流しとくことにした

1089 たぬき 12/03 19:25
1087
わろ。なんかかわいい

1091 たぬき 12/03 19:28
1087
コートのポケットとかならいいけどパンツやスカートのポケットから出てくると気になるかもしれない

1097 たぬき 12/03 23:00
1087
コートのポケットならいいけど流石にスカートとかのは気になるかも

1113 たぬき 12/04 09:35
1087
会う前に手で持ってて欲しい

1128 たぬき 12/04 13:56
乙女ゲー界隈のが人口の割にやばい割合が高いを結局どこもやばい奴はやばいし、やばい奴ほど175で旬を渡り歩いてる
1159 たぬき 12/04 15:05
1157
自己紹介乙

1172 たぬき 12/04 18:20
1171
わらしべ宣言するの草宣言してる方もかなり痛いと思うけど

1174 たぬき 12/04 18:23
1171
この婆常に怒ってるから更年期なんじゃない

1175 たぬき 12/04 18:42
1171
募集してないのにいきなりわらしべ宣言されて交換お願いしますって言われたら腹立つわ

1177 ◇1175判定:× 12/04 18:50
1175
普通にそれだよね晒してる奴が私怨くさいわ

1178 ◇1171判定:× 12/04 18:52
1177
こいつに私怨ある人多すぎるから仕方ないかとも思う

1179 ◇1176判定:× 12/04 18:56
1177
婆本人乙

1180 たぬき 12/04 19:25
1171
ありたんワロタ

1181 たぬき 12/04 19:28
1171
つばきちやん

1186 たぬき 12/04 21:23
1178
私怨じゃないでしょ

1188 たぬき 12/04 21:59
twitter.co
これ何が言いたいの?

1198 たぬき 12/04 22:54
1197
高校生と取引した時にグダグダで困って途中で断ったから中学生で既に不安要素しかないなら断るのが無難

1208 たぬき 12/05 00:52
1207
余程酷くない限りどうしても気になる人は箱買いしとけってなるわ。最近まためんどくさい人増えてきた気がする

1252 たぬき 12/05 16:22
1247
服だったり何かを大量購入したら大きなダンボールくるわ

1259 たぬき 12/05 17:11
1257
野菜が入っていた段ボールだと気になる人はいると思う。電気屋に段ボールをもらいに行ったらリサイクルに出すからあげることできないと言われたわ

1260 たぬき 12/05 17:13
1257
匂いついてたり汚れてなきゃいいわ

1275 ◆1257判定:○ 12/05 17:58
1259,1260
ありがとう、野菜は勿論飲料アマゾンでも躊躇ってたけど綺麗なやつ再利用する事にするわ

1276 たぬき 12/05 18:00
1273
箱出来なければ希望の物出ないかもだし仮約束しか出来ないからなぁ。もう出た物で交換探すしか

1280 たぬき 12/05 18:51
1278
私がフリマで譲ったときはプチプチ2重くらいで送ったけど無事に相手に届いてたよ

1285 たぬき 12/05 20:27
1274
同じようなことされて理解不能ですって相手に返したわ。謝罪後リプ消してください言われたけど消さないまま相手ブロックした

1287 たぬき 12/05 20:35
1276
それがこっちも向こうも同じ数の箱してて、キャラの比率は違えど約束してたキャラ複数人の合計枚数は同じなんだよね。面倒だしそのまま交換してくれればいいのに高レートの引きが悪いからこのキャラは高レートだけ!って仮約束の取引してる複数人に言われてんの。萎える

1288 たぬき 12/05 20:40
1278
プチプチで二重巻きしてダンボールサンドしてる

1290 たぬき 12/05 20:52
1287
事前に確認しなかったの?面倒だからって言うけどそこだけ聞いたら流石に低レの比率が多いものを快諾出来なくても仕方ないと思う

1295 ◆1278判定:○ 12/05 21:19
1280
1288
ありがとう。売れたからプチプチ2重プラスダンボールにしてみる

1298 ◆1297判定:○ 12/05 22:45
ごめん判定の誤字。仮約束ってあくまで仮だから1キャラ:1キャラで同数前提の場合以外手元に届いた後調整するの前提だと思ってた
1348 たぬき 12/06 20:20
1347
字が汚いから郵便物届かないことなんてあるの?

1370 ◆1367判定:○ 12/06 22:40
1369
ツイフィに書いてあったなら大丈夫かと。丁寧かつ申し訳なさそうにツイフィに書いている通り返金しなくても問題ないかって確認すれば相手も怒ったりしないと思う

1372 たぬき 12/06 22:44
1371
気になるけど敢えて触れずに返信しちゃうや

1375 ◆1365判定:○ 12/06 22:52
1370
そんな感じで送ってみるよ、ありがとう。1369で安価ちょっとミスってごめん

1380 たぬき 12/07 00:20
1379
状況にもよるけど別の人探していいんじゃない?これからはツイフィに予約品のお取引は〇週間返信が無いと白紙にしますとか書いといた方が都合いいと思う

1381 たぬき 12/07 00:25
1379
最初の時点で住所の交換とかしなかったの?長期の場合絶対住所とかの交換はしておいた方がいいと思う。今回は何日までに返信なければ別の方とやり取りしますでいいんじゃないかな?

1382 たぬき 12/07 00:26
1371
気になるけど指摘するのも微妙だから、そのまま返信するかな。ただその人の募集に自分から声をかけにいこうとは思えなくなるけど

1401 たぬき 12/07 11:35
1397
そう?昔ほど届けばいい判断が多かった気がする

1408 ◇1407判定:× 12/07 12:31
1402
読解力なさ過ぎてびっくりしたわ。次迷った時印象良い人にって話だけでしょ

1440 たぬき 12/07 15:59
1437
前におまんじゅう入れるのちょうどいいみたいなのツイでも回ってたよねやった事ないし送られてきた事もないけど実際どうなんだろう

1462 たぬき 12/07 23:13
スレチだったらごめん自衛に
twitter.co

1468 たぬき 12/08 11:36
1467
条件違いやツイフィ見落としとかでなければ向こうの見落としかもだから、一回は確認のリプ送ってみたら?他にかぶって取引成立してなければだけど

1469 ◆1467判定:○ 12/08 11:52
1468
フォロワーだから純粋に見落としかなと思ってるんだけど見た感じ他と被ってない気がするから確認リプ送ってみるね。ありがとう

1473 たぬき 12/08 15:50
1472
本垢提示お願いしたら

1474 たぬき 12/08 15:55
1471
辞退して他探した方が良いんじゃ?

1475 たぬき 12/08 18:28
1472
辞めた方がいいよ。ツイフィ無しは大抵地雷多いよ。bioに梱包とか全部書いてるとかじゃない限り。どうしても欲しいなら手渡ししかないと思う。けど普通に不安なのでで断って大丈夫だよ

1477 ◇1476判定:× 12/08 19:40
1476
ツイフィなくてもFF数多い人は安心するし少なくても普段のツイートの返信とかから判断してるわ。個人的だけど私も集めてるキャラとか行ったイベントとかいちいち書いてるツイフィは好きじゃないわ

1479 ◆1478判定:○ 12/08 19:49
そこまで言う?って状態で届いた事あるって言いたかった
1492 たぬき 12/08 21:42
1474
こっちが求めてるもので交換探しまくってるしそうする…ありがとう

1520 たぬき 12/09 11:48
量産にキッズと175が多いんじゃない?
1538 たぬき 12/09 22:02
1537
キャンセルさせて頂きます、また対応が悪いので他の方の為に晒しますって脅せば?

1553 たぬき 12/09 23:59
1537
振込侍って読んでしまった関係なくてごめん

1568 たぬき 12/10 01:23
1567
タイミング悪かったなとは思うけど、希望数集まってないのに条件変えずに募集し続けろっていうのも酷だから別に気にしないけどな。そもそも定価以上で儲けるつもりないし

1574 たぬき 12/10 01:55
1573
それなんだよねあまり弄らないでおこう

1578 たぬき 12/10 07:23
1577
全く同じ。浮上してて現場行ってるのに銀行行けないのでって行って全然支払われなかったわ。

1579 たぬき 12/10 07:28
1578
パンピだからじゃない?

1590 ◆1586判定:○ 12/10 13:20
1587
こっちが買い取るツイしてるなら良いけど買い取るツイすらしてないのにリプしてくるなら必死とか知らないからやめて

1618 ◇1617判定:× 12/10 18:35
1615
集めてたはずのグッズを推しの新しいグッズ買うための取引材料にしてる金無しの話だと思うけど。そいつらが金無いのは確かにこっちには関係ないけどね

1628 たぬき 12/10 20:04
1627
さっき晒されてたわ。そのツイート以外でも定価以上で出してるからそのうち燃えないかな

1672 たぬき 12/11 10:50
1671
わかる実在するか不透明だし不安になるよね。些細なトラブルでも不安感に襲われたわ。本人以外とは取引しないと決めて声かけも断ることにした

1674 たぬき 12/11 11:20
1667
目立つ皺はそうそうつかないと思うけど、「紙類の皺がとても気になるタイプなので、事前に状態をお知らせください」って書いてる人がいて。薄い紙ならちょっと触れただけでもしなるしそれも皺って言うんだとしたらどこまで申告すればいいか分かんないなと思って

1675 たぬき 12/11 12:24
1673
ブロック

1676 たぬき 12/11 12:31
1673
タイムラインで呼びかけるならDMみれるだろ。注意喚起レベル

1677 たぬき 12/11 12:32
1674
折れだったり傷だったり他人に渡ってたものなら仕方ないから許容できないなら取引向いてないとしか。ポストカードとかなら余程じゃない限りつかない

1683 たぬき 12/11 18:03
1673
注意喚起してほしいくらい。向こうから声掛けてきたんだろうし相手クソすぎ

1684 たぬき 12/11 20:06
1673
スマホが壊れてTL上で呼び掛けってのが意味わからないんだが壊れてもログイン出来ればDM内容見られるだろ。注意喚起レベルじゃないの

1689 たぬき 12/11 22:41
1687
ほんとクソだよね。忙しいとか知ったことじゃないし。発送も返金もされず音信不通になったことがあるから督促したほうがいいよ

1692 たぬき 12/11 23:49
1675
1676
1683
1684
逆ギレされて相当参っていたから客観的意見が聞けてありがたかった。相手にはもう二度と取引するなと言いたいくらい

1701 たぬき 12/12 14:09
1700
年末年始は郵便事故も多くなるから、明けてからの方が良いのにね

1703 たぬき 12/12 14:25
1702
募集内容による。異種優先って書いててそれならキレられても仕方ないと思うし情報が少ないから何とも

1704 たぬき 12/12 14:25
1702
定価が高くても、新しいグッズの方が皆欲しがるからな。実質時価あるし、ただ単に合わなくて決裂なんてよくある話だよね

1705 たぬき 12/12 14:50
1703
異種優先とか書いてないよ、グッズ買ったってツイしたらフォロワーからもし○○あれば交換したいって言われて私は同種だと思って了承した結果。後出しみたいになってごめんね
1704
正直欲しいものならこっちから複数提供するけど異種だし今求めてるツイートもしてない物だしって気持ちが先走っちゃった、そう言ってくれてありがとう

1708 たぬき 12/12 17:01
1707
例えば他のグッズとかの交換の時に相手の推しの紙類持ってたら一緒につけるとかかな。はけなければ自分で持ってるしかない

1709 たぬき 12/12 17:15
1707
余ったグッズまとめて破格の値段で出せば誰か買ってくれる

1711 たぬき 12/12 17:42
1710
推しの服だと思って頑張って剥くしかない

1712 ◇1710判定:× 12/12 18:07
1711
気持ち悪い

1716 ◇1715判定:× 12/12 21:19
40円は引いてしまう
1717 ◇1716判定:× 12/12 21:22
1715
40円はせこすぎ。せめて100円じゃない?

1718 たぬき 12/12 21:23
1711
私はその発想良いと思う

1719 たぬき 12/12 21:30
1715
そういうのがめんどくさいから差額は何円から返金って明記する

1720 たぬき 12/12 21:35
1719
書いてたのに返事する前に振込先まで送って返金要求してきたよ

1721 たぬき 12/12 21:58
1720
トラブルめんどくさいから手数料かからないなら返金するわ。そういうやつとモメると本当にめんどくさい

1725 たぬき 12/12 22:41
1723
対面で受け渡しの発送方法なら受取拒否してもいいと思うけど、私だったら頼んでたサイズよりも大きいならそのまま使うかな

1726 ◆1723判定:○ 12/12 22:52
1725
それが頼んでたサイズより小さいんだよね。レタパプラスで届くから拒否はできるけど後から何処かで売られる保証もないしって悩んでたら他の方の発送もあったので一緒に送りましたって連絡がきた

1727 たぬき 12/12 23:00
1721
手数料2倍掛かるんだよね縁切りたいから払うけど

1728 たぬき 12/12 23:02
1727
声掛けどっち?

1730 たぬき 12/12 23:10
1729
いいよ

1731 たぬき 12/12 23:31
1726
サイズ間違えたのは向こうの責任だからそのまま送り返して返金してもらうか、向こうが話聞かないタイプっぽいから諦めて小さいサイズ使うか、自分が受け取ってできそうなら交換、難しそうなら譲渡先探す感じかな

1733 たぬき 12/13 00:00
1728
向こうから

1734 たぬき 12/13 00:02
1733
向こうからならそのような記述があるので今回は返金対応しませんって絶対に言うわ

1735 たぬき 12/13 00:37
1734
うっわ、自分は差額返金しないのに、相手にはさせるのか

1737 ◇1736判定:× 12/13 00:47
1735
なんの話してんの?

1738 ◇1737判定:× 12/13 03:14
1735
流れ読めてる?

1741 たぬき 12/13 11:03
1739
金額上限設けてないなら飲めば?

1742 たぬき 12/13 12:25
1727
声かけ相手ならプロフスクショして払う必要ないよ。どのみちブロックだし

1743 たぬき 12/13 12:35
1739
その時はその金額で納得して声かけたんだろうに、もっと取れると分かったら後から言ってくるとか意地汚いね。相手から最低金額で声かけてきたんなら飲む必要ないよ

1744 ◇1743判定:× 12/13 13:10
1739
レア度とどれだけ欲しいものかに寄るけど金額は変えないで良いと思うよ。でも見えるところで金額のやりとりするのが悪いと思う

1746 たぬき 12/13 14:54
1745
私は全然見れてるけどバグかな?

1749 たぬき 12/13 15:49
1748
郵送中の事故はこっち責任負わなくてもいいでしょ

1750 たぬき 12/13 16:23
1749
だよな、メルカリでキャンセル通知きて返金対応しろ言われてる

1751 たぬき 12/13 16:29
1750
フリマスレ行ったほうがいい

1753 たぬき 12/14 00:34
1752
したいならすれば?

1755 たぬき 12/14 02:46
1752
早く振り込まれてきたならいいじゃん

1756 たぬき 12/14 03:35
1754
黙ってブロック。無料で譲るくらいなら捨てる

1761 たぬき 12/14 12:35
1758
一日位なら様子見。大体二日から三日位で催促だよ。もし何かあって注意喚起の場合一日で催促するとこっちも悪くなりかねない

1763 たぬき 12/14 12:53
1759
グーグルで検索してくるの怖いね

1765 たぬき 12/14 13:03
1762
こちらでは何も出来ないので直接公式に問い合わせて、何か情報提供が必要なら出来る限りで協力しますでいいんじゃない?

1769 たぬき 12/14 13:31
1766
手渡し可能の場合取引前に大体の日にちや曜日と時間帯確認してからにしてる。結局相手の都合で郵送になってしまった経験あるので

1770 たぬき 12/14 13:32
1768
わかるしよくここでもそういう愚痴あるけどそういうの相手がだらしないとしか思えないから次は取引しない

1773 たぬき 12/14 13:48
1771
私なら診断書とか何日まで外出できないって紙の写真添付して連絡するかな

1775 ◆1771判定:○ 12/14 14:11
会社に出す診断書貰ってきてるからそれ送ってきた。B型インフルエンザなんてまだ流行ってないとかグチグチ言い始めたけどどうしたらいいんだろう
1776 ◇1775判定:× 12/14 14:22
1775
それは相手がだるいから取引白紙か終わったらブロ解

1778 ◆1777判定:○ 12/14 15:13
短くまとめようとしたら文おかしいね、ごめん
1780 たぬき 12/14 15:15
1777
最初に予定言ってるならそのあとまで待てよって思ってしまう

1781 ◇1779判定:× 12/14 15:16
1779
わかる、それ言い出したらキリないけどインフルの人とは取り引きしたくない

1782 たぬき 12/14 15:20
1780
何日迄出張だとは伝えていて、その時相手から急ぎじゃないから○様が良かったら出張後に予定合わせれないでしょうか?って言ってくれたんだよね。ただ書き忘れたけど出張先の現地で私が手渡し交換していたのが何でか気に触ったっぽい

1785 たぬき 12/14 16:49
1784
わかる、もはやバイ菌だよねざまぁみろw

1789 たぬき 12/14 17:25
1785
パンピは帰って

1790 たぬき 12/14 17:25
1788
理屈はわかってるんだけどね。なんか普通より警戒してしまうって話じゃない?

1793 たぬき 12/14 17:55
1792
フリマ価格とか参考にして5点分と高レグッズ1点分が同額になるなら受ければいいけど嫌なら断ればいい

1794 ◇1792判定:× 12/14 18:03
1792
私もレアじゃない同種だったらレート差かなりあっても5:1は想定じゃないって言っちゃうわ

1795 たぬき 12/14 18:10
1793
1794
ありがとう。レアではあるんだけど、こっちの出してるものもそこそこレアだから3:1くらいまでかと勝手に思ってて。なら初めからそう言えよって叩かれないかなと思って聞いてみた

1796 たぬき 12/14 18:12
1795
相手がふっかけてきてる可能性もあるから3は難しいですかって聞いていいと思う

1797 たぬき 12/14 18:26
1795
それなら複数提供可能で相手の希望以下の個数で聞いても全然問題ないと思う。反対にそれで怒ってきたりしたら相手図々しい印象受ける

1806 たぬき 12/15 09:39
1761
ありがとう、もうちょっと待ってみる

1811 ◇1807判定:× 12/15 10:30
1807
なんでこっちが確認してわざわざいいね押さなきゃいけないんだよ個別でDMして来い

1812 ◇1807判定:× 12/15 10:30
1810
お前がパンピだから書き込むなってことだよクソパンピ

1820 たぬき 12/15 12:02
1817
ならDMしてこないでとかツイフィに書けば?

1828 たぬき 12/15 14:07
1827
自己満だから作りたいならつくればいい

1846 ◆1762判定:○ 12/15 17:59
1765
ありがとう返事したとき相手のプロフ飛んじゃったんだけどF外されてた。もう関わりたくないって事かな

1868 ◇1866判定:× 12/16 01:36
1867
別だけど聞いてみては取引意志あるように思うから相手に約束したでしょって言われてもあなたが悪い

1869 たぬき 12/16 01:43
1867
微妙だけどそれくらいならまだ取引意志があるとは言えないかな。FF内でって最初に言ってるし逆にフォロワーの方蹴ったらそっちのほうがモヤる

1872 たぬき 12/16 01:58
1871
ちょっと不安な感じするから一度言うだけ言ってみる。ありがとう

1873 たぬき 12/16 02:00
1867
聞いてみて?ってあなたが言ったんだよね?じゃあ相手はフォロワーが探しているからってのもあるし期待したんじゃないかな、断る断らないは自由だけどせめて返事だけは待ってあげるべきだったと思う

1874 ◆1866判定:○ 12/16 02:14
1867
他の人と被るけど聞いてみてって言ったなら返事待った方が良かったし不誠実だと思うよ。相手からしてみればフォロワーにも迷惑かけて申し訳ないってなる

1875 たぬき 12/16 07:12
1867
それはあなたが不誠実だと思う

1878 たぬき 12/16 11:05
1877
確認してなかったなら出品者には何の責も無いでしょ。モノが無事ならそれで終わりにしなよ

1879 たぬき 12/16 11:16
1867
結果的にどっちを優先してももう片方に対して不誠実になると思う。自分のFF内の人優先するけどいい?って前置きしとけばよかったねFF内でって言ってるのに自分のフォロワーがって声かけるのにも驚いたけど

1880 たぬき 12/16 11:29
1877
フリマアプリスレあるからそちらでどうぞ

1971 たぬき 12/18 01:54
次スレb.2ch2.net
1974 たぬき 12/18 02:57
1972
その断り方だと再募集かけられなくない?

1975 たぬき 12/18 02:57
1973
チケットスレ

1976 たぬき 12/18 02:58
1975
あっち回ってないし

1977 ◇1973判定:× 12/18 03:23
1973
あり。条件書いて募集すればいいよ

1979 ◇1975判定:× 12/18 09:09
回ってないからってこっちでチケットの話はスレチだろ。バカばっかり
1982 ◆1972判定:○ 12/18 11:08
1974
別垢とか使ってたりしてたけど、再募集かけるつもりなら素直に合わないって伝えるかも

1989 たぬき 12/18 15:23
1987
しねよ
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