※24時間アクセスのないスレのPVはリセットされます。

2002件ヒット!

前スレ(2ch2ｽﾚ)

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ありがと

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ZOCとそわんわんが仕事で絡むのほんとに嫌なんだけど

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ラジオはやってたろ

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別にメンバーがそわとのコラボが嬉しいなら嬉しいけどね魅力的な人だし

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大森さんまたアニメのEDやったり映画の主題歌も担当して流れが凄いZOCでもアニメ主題歌の話来ればいいな

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そわちゃんはアンチルッキズムを訴え続けてきた子だし、靖子ちゃん人選うまいなって私は思ったよ。そわちゃんファンはZOC好きになってくれると思う

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YouTuber持ち上げすぎでしょ無駄に絡んでまたしばゆー事件みたいなの起きるのも嫌だけどね

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そわ出るの嫌だわ。ライブやMVではZOCだけを見たい。もし本当なら金払って何で不快な思いしないといけないんだ

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YouTubeに上がるMVは無料で誰でも見られるコンテンツだからあくまで興味を持ってもらうためのものだと思うなあ。でも誰が関わってもZOCの歌を歌うのはZOCちゃんだけだよ

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意外と否定派多いんだね個人的には良いものになるならなんでも良いけど

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公式から発表ないよね？ネタかと思ってる

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12
9月のワンマン出るならその直前に発表する予定だったのかな情報漏れるの早すぎたよね

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話変わるけど新チェキかわちすぎ

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わかる〜新チェキかわいい服選べるの嬉しい

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にっちやんのストーリー新チェキの格好だったんだね浴衣はり子ちゃん髪はカレン様でみんなに可愛くしてもらっててかわちかった

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り子ちゃん遅刻か

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MVはいいけどライブには出ないで欲しい。ZOCに会うためにお金払ってるのにYouTuberに尺とられるの正直嫌なんだけど

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そわちゃんちょっとしか知らないけどいい子だと思う。でもMVとかライブとかはメンバーしか見たくないな…。YouTubeとか番組の企画とかで共演だったら大歓迎だけど

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カレンのチャイナめちゃくちゃ良きだなそわのファンもZOCのこと知ることになるだろうしいい事だと思うよ

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MVは話題性あるし本当なら楽しみだけどライブに出るなら最初から発表してて欲しいわ。サプライズゲストって言われてもZOC見るためにチケ買ったのにって思ってしまう

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サプライズゲストなのに漏洩するの本当よくないサプライズじゃないじゃん

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最後のライブでなんと今日はさサプライズゲストが〜って流れになったときもう誰か知っちゃってるから反応困る

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大したサプライズでもないけどね

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歌手でもない人をライブゲストに呼んでどうするんだろ

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mvに出るなら一緒に踊るんじゃない？

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りこちゃん病んでるね

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りこちゃんコロナで病みが加速したって言ってたから早く治まってりこちゃんが表現したいことができるようになるといいなと思ってる

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MV公開されたねそわんわん別に好きでも嫌いでもないけどなんでMVゲスト出演したのか見ただけじゃわからなかったのが残念。メンバーの口から聞けるかな

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絶対そわんわんいらなかったでしょ

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そわの使い方そういう感じなんだ

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MV嬉しいけどそわちゃんいらなかったなあって正直思ってしまう漏洩とかなしにしても

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にっちやんのお団子ヘア天才だし、のどか可愛すぎる

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リビドーのMVにそわんわんいらなかったろこれ入れる必要あった？

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話題性狙ったのかな？

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断捨離も嫌だけど彼氏役が必要だったんだなって理解してるけど、今回本当に意味がわからない

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今回みんな衣装最高だね。あれ着てライブしてくれるかな。のどかが顔隠してるところすごく可愛かった

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曲のコンセプト的にいろんな女の歌だから個人的にはよかったと思うけどな

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37
超絶技巧のちょっと前のところだよね可愛かった

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にっちやんの振り幅でっか可愛い

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そわは処女で悩んでるって動画もあったし今回のコンセプトに合ってると思うよ

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そわちゃんMV出たらちょっと…って発言した者だけどやっぱり可愛かったし出演シーンもくどくなくてよかったよ
最後の集合写真のおちゃらけものみたいになってるの面白かった

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まろめっちゃ色気あってびびった、可愛い

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リビドーMVで色気出すぎたら歌詞的に変な炎上させられそうだからそわちゃん出てるおかげで程よく抜け感出る感じになってて良かった縷縷夢兎の服っていろんな体型の子に合うスタイリングできるのすごいね可愛い

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36
思った。何役なんだろう。ちらちら写るだけでよくわからなかった

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やっぱり出て欲しくなかったな…チラチラ出てくる度に萎えた最後トドが寝てるのかなって思った

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46
きみ前スレでも注意されてた人？そわんわんが居ることについては私も疑問あるけど容姿下げは普通に不快だからやめて欲しい

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そわちゃんファンがこれをきっかけにZOC聴いてくれたらいいなあとおもった

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39
そこ、すごくかわいいよね。その分ラストの台詞でドキッとさせられたしよかった

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そわ出るの普通に嫌だけど体型についてアンチするのは違うわ。ZOCの曲本当に聞いてる？

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48
そこきっかけはメンバーYouTubeに出てる時にとっくに聞いてるんじゃない？今更だと思うけど

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みんな可愛かったし、衣装も似合ってた

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そわの必要性はわからんけどめちゃくちゃ浮いてるわけじゃないし、容姿体型下げする必要は全くないのはわかるよ。ほんとにZOC聞いてる？各インタビュー読んでる？

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53
いや、浮いてるよ

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49
今回結構攻めてたよねでもそれをあんまりくどく感じさせないのがさすが大森さんって感じ面倒な所も可愛く見せてくれる

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にっちゃん例の盛れる角度でしか映ってなくて笑った

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にっちやん

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のどかが本当にとんでもなく可愛くて全てを許した

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のどかちゃんの顔つきがZOCになってきたな

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そわいらない

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ルッキズムぶち破るという意味でそわ出てくれてよかったよ　そわんわん可愛いよ

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mv楽しかった

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そわちゃんにもっと動きつけてもいいんじゃないかなとは思った断捨離みたいにダンスとパートと別に物語がある感じとか

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61
ルッキズムぶち破る意味で出てくれて〜とか言ってる時点でかわいいが相殺されてね？そわちゃん可愛いでよくない？

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本当にルッキズムやエイジズムをぶち破るのをコンセプトにしてたら、のどかちゃんみたいな若くて可愛い子追加メンバーとして入れてないよ

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63
それは思った断捨離の時みたく物語性あったらゲストとして出ても浮かなかった、今回メンバーの一員みたいな出方してるから違和感あるのかも

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のどかは別に若くて可愛いから入れた訳じゃないでしょ、そういう基準で新メン選んでないよ大森さん

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のどかちゃんカッティングエッジの時より垢抜けたけどもっとZOCに染まってくれそうで楽しみ

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当人がアンチルッキズムを訴えるのはいいことだけど第三者がこのmvみてアンチルッキズム！みたいなこと言うのはなんかなんだろうめちゃくちゃ失礼な気がする

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シンプルにそわんわん誰得？

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アンチエイチズムは歌詞のコンセプトでもあるからいいとして

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みんな衣装良すぎるしにっちゃんお団子２つにしてるのかわちすぎるな

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67
書類選考の時点で特別扱いだったけど？オーディションの動画見直したら

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73
いやだからその特別扱いは別に可愛さと若さだけで選んだ訳じゃないでしょって、のどかの性格とか内面性を見て選んでるじゃん

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歌詞の「ヤバイ女」とそわが噛み合ってない気がしてちょっと違和感あった

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やっぱ厳選素材の部分のどかちゃんなの最高に良いなオーディション勝ち抜いた子が歌うのぴったりだと思った

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縷縷夢兎の衣装解説楽しみ。ほんとそれぞれの個性に合ってて最高。炎属性じゃないカレンとお団子の西が特に最高

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私もそわはいなくても良かったと思うけど入れた理由があるんだろうし特に気にしない

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みんなすごいそわちゃんこと言うからどんなもんかと思って見てみたけどそこに関しての感想がまじで無だった。浮いてるか浮いてないかとか考えることもなく何も気にならなかった

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73
書類選考で気になった理由は写真が自分を可愛く見せようとする写真じゃなくてまっすぐな目をしてからみたいなこと大森さんが言ってたはず。可愛さと若さなんて動画で一言も出てないけど

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65
若さや可愛さ込みで見られるアイドルが、表現者として評価されたり簡単に消費されずに生き抜いていくことの難しさだってあると思う。かわいいを背負った上で実力で戦おうとする姿勢もルッキズム・エイジズムに対する抵抗のひとつじゃないかな

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コメ欄見てるとそわが出るから初めてMV見にきてくれた人割といるねZOCに対しても優しいコメント多くて嬉しい

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にっちやん意外と健康的な体で安心した

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そわちゃんずっとZOCの味方で居てくれたしZOCオタならみんな好きだと思ってた

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そわZOCから脱退メンが出ても普通にMV出てくれて嬉しい

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西井ほっそいけど前ほどガリガリで不健康な感じには見えなくなった

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すぐ体調崩すし、もうちょっと肉付けていいよ

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73さっきからそんなにイライラしてどうしたの？アンチスレ行けば？

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そわちゃん浮いてもなかったけど尺的にそこまで目立ってもなかったからもっと写してもよかったのにとは思った

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いらないでしょ出る必要性無いし

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そわちゃんが居ないとちょっとセクシーすぎる感じがしたから居てくれるとなんか安心した

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嫌だなと思う気持ちは否定できないけどいらないって怖いよ。YouTubeでいつも活躍している女の子のいつもと違った女の子としての一面をYouTubeで見せてるの良いと思うけどな

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そわちゃんと2ショットのZOCちゃんたちみんな嬉しそうでかわいい。そわちゃんの衣装もかわいいね

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人気急上昇中の音楽に入ってるね嬉しい

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メンバーだけでいいよ。あえてデブスなYouTuber入れる必要性なんて無いし、共演したいならこういうのよりイベントとかやり方はいくらでも有るでしょ。メンバーだけみたいのにちょいちょい出て来て凄く邪魔

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95
それ

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ここにいるそわを要らないとかデブスとか酷いこと言う人ほんとにZOCの曲聞いてるの？聞いてたらそんなこと言わないでしょ

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ていうかZOCのメンバーと仲良くしてくれて自分のYouTubeとかにも出してくれて日常的に宣伝までしてくれる人にたいして、たとえ掲示板だとしてもいらないとか言えちゃうの普通に引くわ。話題性って意味でZOCちゃんのメンバーとの兼ね合いや相性で言えばそわ以上の人はいないと思う。べつにMVでもでしゃばったりしてるわけでもないんだし

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97
そわの板から出張して来たそわアンチじゃない？今のZOCのファンでそんなこと言ってたら引く

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普段仲良いのとMVに出る話、それとこれとは別の話でしょ。1ミリも出る必然性感じないしYouTuberの出演肯定したいだけにみえる

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話題性だけで十分なんじゃないの。そわんわんっていうYouTuberを起用することでそわのファンもZOCのMV見てくれるし話題になって急上昇にあがることではじめて目につく人たちもいるんだから。もっと視野広げよう

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99
なるほどそういう人もいるのか長らくZOCのファンだけで最近平和だったからびっくりして少し噛み付いてしまった

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リビドーのフリ可愛いから練習動画とか出してほしい

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ダンスシーン見て思ったけどりこ髪まとめてる方がかわいい

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地獄地獄〜のところのり子ちゃんパートめっちゃ声が可愛くて好き

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わかる。り子ちゃんの魅力全開だよね

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id:GdE
id:d0U
id:D3s
あたりアク禁でいいと思ういったん落ち着いてから出直してほしい。言葉選び不快になる気をつけなよ

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興味本位でそわスレみてきたら容姿叩き誹謗中傷すごいね、こっちにそのノリ持ち込まないでほしい。媒体はなんであれ、そわちゃんは魅力的な表現者だよ

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107
めちゃくちゃ賛成

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105
その後のキラキラがめちゃくちゃ好きにこにこしててめちゃくちゃかわちい

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大森いらねぇって言ってた元メンファンみたいなの湧いてて残念だなぁ

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100
間違いない

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あんまり酷い言葉が続くようだったらバルサン炊いた方がいいと思うな

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りこちゃんも靖子ちゃんもメンブレしててなんかなぁ

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コロナのせいで計画してたものが総崩れになっちゃってメンブレしてるところにエゴサでダメージ食らったと憶測してるけど、り子まじで大丈夫なの？

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エゴサはしない方が良いに尽きる。世の中ファンだけではない

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りこちゃんの性格上エゴサしちゃうんだろうな出来ればしない方がいいと思うけど

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りこちゃん広島のライブ前に原爆ドーム行ったって書いてたね。繊細な人だし、青柳さんの事とか色々思うところがあったんだろうね

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113
誹謗中傷ならまだしも何でもかんでもアク禁アク禁って言論統制半端ないね。ZOCと仲良いからってだけで変な人がMVで出てきても素直に喜べないや

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そいつ今日だけの単発でしょそわんわんスレ荒れてるからこっちに来た奴多いんじゃね？

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のどかちゃんのインタビューでのどかでは脱退メンバーの空いた穴は埋められないってSNSで書かれて悲しかったって言ってて15歳の女の子になんてこと言うんだろうって思った

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穴ってなんだろうｗ一人一人違う個性があるからそれを埋めようとして真似る方が滑稽じゃない？スキルの話で言えばのどかちゃん今の時点で脱退した誰よりも歌えてるしアイドルとしての実力もある。可愛いだけじゃなくてZOCとしてパフォーマンスするって気持ちが強いからこそ合格したんだなって思った

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119
言論統制とか難しい言葉わざわざ使って可愛い。トドとかデブスとかって誹謗中傷に含まないんですか？

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いるいらないの議論ならまだしも、容姿下げやら汚い言葉はやめようよ

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!aku46
!aku73
!aku95
!aku96

★アク禁：46、73、95、96

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!バルサン
今回の件に限らず荒らし防止になるから焚いとくね。色々思うことはあると思うけど容姿批判だけはここに書かないでほしい

★荒らし撃退コマンド【バルサン】発動！
しばらくの間、新規、荒らしの投稿を禁ず

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主ありがとう。メンバーのメンタル心配だな。輝くほどに死ねといわれる〜だね

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んーって思ってたけどMV撮影のオフショみたいなの載せてくれてるの素直に有難いし仲良いからこそだね

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アイスすぐ奢りたくなるカレンが可愛かった

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正直そわんわんさんのことはちゃんと知らなかったんだけど動画見てほっこりした気持ちになった。動画で裏側とかメンバーの様子を上げてくれるの個人的にはありがたいな

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り子ちゃん元々アイドルに興味なかったのにZOC入ってくれて嬉しかったけどやっぱりアイドルって職業がストレスなのかな、本業とグループ活動の掛け持ちで多忙なのも病む要因の一つかもしれんけど

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り子ちゃん、仕事上難しいかもしれないけど病まないためにもまとまった休み取って欲しい。死んで欲しくない

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り子ちゃんアイドル向いてないとは言わないけど、スルースキル身につけないとアイドルやっていけないよ。うまく流してストレス溜めないで欲しい…

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断捨離彼氏の時も東海オンエアの人出たよね？その時は皆んなスルーしてたのになんでそわんわんは叩かれんの？純粋に疑問

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りこちゃんやばいね相当きてるんだろうな頑張って耐えて欲しいこれからもZOCを支えてそれでアイドルとしても輝いて欲しい

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134
分からないけどてつやはDV彼氏役としてMVの中で役割果たしてたからじゃないかな？そわの役割がいまいちわかりにくいから叩く人多いのかも

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周知の事実だったらごめんなんだけどリビドーの手首擦り合わせるのは香水振った後の動作とか意識してるのかな?

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137
ごめん歌詞でもトップミドルラストとあるし完全に香水だね

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りこちゃんもせいこちゃんも、繊細で敏感だからこそ病むタイプに見える。そのやるせなさや怒りを芸術に昇華させてるような気がするから、そこも含めてり子ちゃんの良さなのかなと…でもあまり傷ついてほしくないからスルースキルあげてほしい気もするけどね

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138
その振付のとこの歌詞のリビドーロゼって香水の名前だよ

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140
ありがとう！

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139
確かにわかるりこちゃんのどの振り付けも本人の強い思いがあるからこそのものだよねでもりこちゃんほんとに辛そうだからせめてエゴサはしないで欲しい

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りこって美しくて才能ある振り付け師でありダンサーなんだしもっと過剰に評価されるべきだと思う笑顔も可愛いし

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容姿下げしたり想像力無い誰かを傷つけるようなこと書いてる人たち、本当の意味でZOCが好きで大森靖子が好きで曲も好きで愛していたらそんなことはしないはずだよね。キッズなのかな。

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ZOCが好きな自分が好きなだけの顔ファンかな

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カレン推しだけど新曲のまろ可愛すぎてやばい

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音楽急上昇13位まで上がってる、やっぱりMV出ると初めて聴いてくれる人がいっぱいいるから嬉しいな。PvP新曲全部いろんな人に聴いてもらいたいわ

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144
ゴミ付き

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そわんわんのYouTubeに上がってるZOCちゃん可愛いね、本当に仲良いのもわかる。高画質だし今まで楽屋動画とかあんまり無かったから新鮮で有難い

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149
概要欄にめちゃめちゃ長文でZOCの事書いてあって仲の良さと同時にリスペクトも感じられて本当に良い動画

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そわんわんYouTubeこれ無料で見ていいんかレベル！ありがたい

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裏側見せてくれるのありがたいよねーそわちゃん出演してくれて本当にありがとう

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他メンバーが病んでるの見る度にっちやんがZOCにいて良かったと思う、にっちやんみたいな明るい子は一人ぐらいグループに必要だわ

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わかるにっちやんの底抜けの明るさめちゃくちゃありがたいみんな救われてる

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にっちやんcultいってるね、会ったのかな

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リビドーMV何回見てもめちゃくちゃいいな、アルバム曲全部いい曲だから、せっかくなら全部MVにしてほしいと思っちゃう

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156
わかるめちゃくちゃリピしてるまろのサ胸に毎回釣られて出てきたら見ちゃうやっぱりあの香水付けるフリめちゃくちゃ可愛いりこちゃん天才

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134
普通に叩かれてたよ顔面ドアップ多くて。族がゲストで呼んだのに不評でって言ってたはず

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濃厚接触とかMV欲しいな

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アンチが叩く材料が最近なくて取ってつけて叩いてるだけだと思う

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160
そわのスレみてみろよ

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そわスレ誹謗中傷だらけで民度低い

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にっちやんcult、にっちやんらしいね
送り状付いてるから通販ぽい

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リビドー以外でメンバーの曲ってある？無知ですまん

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164
メンバーをイメージして作った曲ってこと？

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164
眼球にGOはカレンイメージだった気がする

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メンバーの曲って言い方が適切なのかはわからないけどエドゲはのどかちゃんのことを考えてたら出来たって大森さんが言ってた気がする

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最近りこ好きすぎる妖艶で綺麗

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り子ちゃんの振り付けもダンスも大好きzocに絶対必要だし顔もめちゃくちゃ可愛いから病まないで元気でいて欲しい

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女グループなのに雑談タヌキに専用スレがあるなんて本当に女の子にも好かれてるグループなんだなぁ

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り子ちゃんの歌い方もいいよね。かっこよかったり可愛かったり歌い分け出来るのすごい

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みんなもっと新衣装の写真あげてほしい

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わかる！新衣装細部まで見たい

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りこちゃんの一生呪って一生愛してあげるからの所で病み系かなと思ったらその後のクソゴミ廃棄してよのあの強い感じがめちゃくちゃに好きあと笑顔がマジで可愛すぎる

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174
わかる前半はメンヘラ感ある声なのに、後半のクソゴミ廃棄してでパワー系になるの好きすぎるし笑顔ほんと可愛いよね。もちろん真顔も可愛い

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でもりこってZOCの中だったらあんま人気
ない感じ？最近のどか人気っぽいけど
りこ最推しだけど悲し

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みんな人気だよ〜大丈夫

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箱推しでペンライト何色持つか迷ってるなら青持つとり子ちゃん確実にレスくれるからおすすめ

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まろなんかあったの？

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176
リミスタ見るとあんまり買ってる子いない感じだけどみんなりこちゃんの魅力に気づいてないだけだと思う現に今自分箱推しでカレンよりだったけどりこちゃん今めちゃくちゃ好きだから

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181
途中で送っちゃったごめんこれ見てん？ってなったんだけど何なんだろう大森さんお金稼ぎするために作ってないと思うんだけど

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182
気持ちは分かるけどそういうのわざわざ触れなくてもいいと思う

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176
り子ちゃんしか追ってない。

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181
読点の位置おかしい人って大体変な人だから放っておこう

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主いる？ここ荒らし以外はアク禁にならない感じかな

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183
ごめんなさいここで言うことではなかったです

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コメ欄もツイッターもリビドーMVのことZOCの新曲って呼んでる層は調べもせず好き勝手言ってるだけでびっくりする

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まろ靖子ちゃんのインスタとTwitterフォロー外してる

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何があったら知らないけどまろもフォロー外し芸するの正直がっかりする

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フォロー外し芸というより、まろまで不穏な感じになると大森靖子に原因があるんじゃないかと思うレベル

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これいいね押してるし、靖子ちゃんからの問題ではないのでは

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いいねを押してるから問題はないってあまりにも安易すぎないか

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まろが勝手に病んでるとしても大森靖子のフォローを外す意味がわからないし関係あるでしょ

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たしかにそうではあるね、

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まろ、インスタ消してる

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嘘ついたわ、アイコン消してる...

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上のやつごめんゴミ付けた

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アイコンは前からなかったよ

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前というかここ数日

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そうなんだ知らなかった

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浄土の方っていつ消した？気付かなかった

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靖子ちゃんがリビドー公開の後優勝がビジュがどうこうキレてるのみてなんか感じたんかな

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203
動画？

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205
ツイの浄土垢のこと。分かりにくくてごめんね

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206
教えてくれてありがとう。

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ゴミつけたごめん

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せっかく再起動できてきたのに、また問題起きたら悲しすぎる。zocには輝いて欲しい

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もしこれでまろが不可解な脱退したら本当にZOC解散してのどかを愛知に帰した方がいいと思う

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何があったか分からないけどそういうの見えないところでやって欲しいなプロなら、不満があるなら本人同士で直接話し合って欲しい結果憶測増える事になるんだから

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211
元ハロプロで比較的プロ意識があるまろがそういうことするのってただごとではない気がする

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まろ、双極性障害って言ってたからバランスが崩れちゃってる状態なのかな？とりあえず元気になってくれればいいけど

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ストーリーにイノセンスの落ちサビ載せてるのはどういう意味？

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靖子ちゃんに原因あったとしてもいちいちフォロー外しとかやめてほしいけどなオタクの不安煽るだけまろも責められて靖子ちゃんも責められて誰もいい気しない

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なぜ3人の時の動画なのかそれすら意味深にみえてしまう

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結局、脱退メンが問題児だったのかわかんなくなってきた。

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いや今回何かあったんだとしても脱退メンに明らかな落ち度があったことは別に覆らないでしょ

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元々SNSの使い方は下手だったけど今は尚更そういうことして欲しくなかった

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脱退メンは問題児だったと思うよ、さやぴとフィンは抜けた後は比較的自立してるから良いと思う

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思ったより注目されて心無いこととかたくさん言われたのかもねまろはそういうところもまろだから何とも

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MV公開で変なDMきたのかな心配だ

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チャブカンナギ（猫のアカウント）も靖子ちゃんのフォローはずしてるのね

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脱退メンに関してもはっきり何も言われてないからわからない今回に関しても

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この間靖子ちゃんインスタで曲だけが友達？みたいなこと言っててそういうのメンバーからしたら少しショックじゃないかなとは思った

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脱退メンの肩持つつもりはないけど、大森さん含め現メン側もちょっとなって言動は前からあったよね

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大森さん自体が不安定なところはあるけどその不安定なところが曲に昇華されてここまで人を惹き付けてるわけだからなぁ

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せっかく上手くいってるように見えたのにまた何かあったら嫌だな

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不穏なことしてたメンバーがいなくなっていい雰囲気だったのにまたこれかよ萎える

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ただの気分の浮き沈みだったらそれでいいし今の良いメンバーみんなを応援したいね

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今度揉めたら本当にファン離れると思うからやめて欲しい。やっと追い風って感じだったのに

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そうだね朝になって好転することを長う

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願う

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こういう時オタクにできることって少ないの悲しい無力感

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まろの単純なヤキモチでした！くらいで収まってくれるといいな

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ファンが勝手に心配しすぎただけで当人同士は何も無かったで終わればいいんだけど

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仕事で上司のラインを消したりするようなもんだよな

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こんなファンしてるのが疲れるグループそうそう無いよね
何事も無く皆んな元気にいれますように

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萎えるというか、蚊帳の外な感じが傷付くよね

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239
メンバーと同じ立場ではなくてあくまでファンでそれ以上でもそれ以下でもないから蚊帳の外とかは別に当たり前のことだよ。そういう点で逐一傷付くことはないと思う

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うーん、もういい加減大人になって欲しいな。フォロー外すとかTwitterで病み散らかすとか中学生？って感じ。そういう所はにっちやんカレンを見習って欲しいしMV伸びてて追い風なのに勿体ない。cutting edgeの｢一生成長しない｣って歌詞もそういう意味？って思っちゃう

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まぁファンが騒いでもどうにもならないけど心配だな

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!aku133
!aku144
!aku163
!aku176
!aku184
!aku198
!aku217

★アク禁：133、144、163、176、184、198、217

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ただただ不安だし残念だな、こんな気持ちにさせられてるのが。九州公演どうやって楽しめばいいんだろ

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アイドルは仕事だし同じメンバーとはいえプロデューサーかつ社長をフォロー外しとか26歳にもなってありえない。面倒くさいところもあるけどプロ意識あるメンバーだと思ってたのに、がっかりしちゃった

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吐き出すなとは言わないけどどんな理由でも仕事のアカウントで不安を煽るのは引いちゃう、ファンのこと大事にしてアイドルにこだわり持ってるしそこの分別はある人だと思ってた。早く落ち着けるといいね

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のどかちゃんはこういう事する人になって欲しくないな

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204
まろの最後のツイート見る感じそれっぽい気もするね。大森さんの発言見れなかったので詳細教えてほしい

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ここ最近靖子ちゃんFCブログ見てて何にキレてんのかなと思ってたけど
まろの最近の投稿とか見てて靖子ちゃんの意向とまろが見せたいこととが違ってきた感じがするね

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初期からずっと言われてるけどそういうのは裏垢でやって欲しい

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ゴメン解決した

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まろはもあきゅんみたいな曲やリビドーやヒアルロンMVみたいなビジュアル優勝なアイドルをしていきたくて
靖子ちゃんとりこちゃんは誰かに消費されてく可愛いを作りたくなくて
そんなものを量産していくなら自分がZOCにいて活動する意味が感じられないって感じかな

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249
252
改行

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まろは実際にビジュや優勝って言葉を使ったオタクが大森さんの言葉を見てモヤモヤしたり謝ったりしてるのを見てあのツイートしたのかなと思った。「べすとを叩き出して褒める」ってことは自分が最上級の褒め言葉と思ったものが「優勝」ならそれでいいし嬉しいよって言いたいんじゃないかな。ありがとうってリプしてる人もいるしそれで大丈夫僕が守るからのフレーズをストーリーにあげたのかなと。全部想像だけど

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とりあえず喧嘩しながらも仲良くやってくれや

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まろ入ってzocのレベル上がったのにまろへらったらここぞとばかりに叩きたい人いるんだね

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こんな時だけどカレンミュージカル主演すごい。めちゃくちゃ楽しみ

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ソロ名義と含めてファン層に違いがあるから難しい部分であるよね６人がライブですごいパフォーマンスしててもMVしか見てない層は確実にいて可愛いの上澄みだけ摂取されてるように感じる大森さんの気持ちもわかる

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音楽にパフォに熱があるから喧嘩してもそれを昇華していけばいいな
あとカレンの歌が外部にも評価されて主演は凄い嬉しい

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ミュージカル絶対合うと思ってた！主演すごいね楽しみ

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しかも悪の娘じゃん！絶対合う

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悪ノ娘の舞台って元モー娘の田中れいなが主演やってたやつかな。カレンすごい

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!aku249
!aku252
!aku259

★アク禁：249、252、259

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病んでヘラったら悪いとか特定の人じゃなくてSNS上手に使って欲しいよ全員今まで使い方悪くて批判されてたメンバーいたんだから学んで欲しい、後カレンの出演は本当に嬉しいおめでとう

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カレンちゃんリリアンヌ楽しみすぐる

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こういう時にっちゃんの明るいストーリーとかあがると救われる

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また垢消したりしてるんだ。ガキだね

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フォロー外したくらいべつによくない？って思っちゃうけどみんなそんなことないのか

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だいぶ前にメンバーそれぞれが全力でキレる、みたいなネタ動画で誰かが「フォロー外したから💢」みたいなこと言ってたしそんな気にすることでもないと思ってる　よくある喧嘩

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まあそういうことやってたメンバーはみんな辞めたから不安になるのもわかるけど

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フォロー戻ってるね

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よかった

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悪ノ娘大好きだから本当に嬉しい大人気の曲だし小説化も漫画化も舞台化も何回もしてる作品だから注目度すごいしカレンだったら申し分ないし

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カレンの反応かわいあ

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かわいい

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ごめんたぬきってスクショ貼っていいんだっけ、今更だけどごめん

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ツイッターって勝手にフォロー外れること結構ない？自分だけかな

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凄い本当楽しみ

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なんか西井とカレンの関係好き。表立った絡みはないけどしっかり思い合ってる感じ

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280
わかる

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280
cuttingedgeの時そんな感じの演出だったよね

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悪ノ娘曲と小説しか知らないんだけどミュージカルでもビジュアル寄せるなら金髪カレンが見られるかな？楽しみ

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283
悪ノ娘 ミュージカルで検索すると実際のミュージカルのがちょっと見れるよ！田中れいなさんがハマり役でとても良かったけどカレンで悪ノ娘見れるの楽しみ

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曲がこんな感じで舞台はこんな感じ

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田中れいな舞台慣れしてて上手いからその後釜ってプレッシャーやばいけどカレン役に合ってると思うし頑張って欲しい

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212
まろプロ意識はたしかにあるけどSNSの使い方は上手くないよ。なんでも器用にこなすように見えて立ち回りは不器用タイプ

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285
ありがとう！カレンの歌い方表現力あるなって前から思ってたからミュージカルで更に開花してほしいな

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238
主お願い

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249
FCでの内容は書いちゃダメだよ。転載でなくても第三者の要約によって大森さんの思いが歪曲されてしまうかもしれない。あなたがキレてると思っただけかもしれない。もうアク禁されてるけどすごく嫌だから書いておく

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!aku238

★アク禁：238

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まろ体調不良大丈夫かな九州民だから辛い

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このタイミングで欠席は胸騒ぎがしてしまう

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まろ大丈夫かな。もしかしてライブ出たいまろと大事をとって休んで欲しい靖子ちゃんで出る出ないで揉めてフォロー外しちゃったのかな

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まろ体調不良でツアーおやすみってねぇ

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箱推しだからみんなに会いたかったなでも休んで元気になって欲しい

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お知らせからサイト飛ぼうとすると緊急メンテナンス中って出てくるんだけど前にもこういうのあったっけ？

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297
リロードしたら今見れるようになったまろ心配だね

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まろ意外とって言ったら失礼かもしれないけど体壊しやすいよね元気になって欲しい責任感じてるだろうな

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脱退麺含めファンに見えるところで不安になるようなSNSの使い方？はやめて欲しい。でも結局何が原因かなんて本人たちにしか分からないしゆっくり休んで気持ちが落ち着くといいね

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連投ごめんこういう時にっちやんほんとに心強いよね

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まろに待ってるよってリプ送るの負担になるかな

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まろ心配

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302
伝え方難しいよね、今回で治しきろうと思わずこれからも辛い時は休んで欲しいし、でもまろの活躍もみたい

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ワクチンの副反応かもね中日の選手も亡くなったし

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305
それあるかもまろ扁桃腺切ったのにまた手術したみたいな動画上げてたから体が弱いんだな責任感じずゆっくり休んで欲しい

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カレンのミュージカルってチケット争奪戦なのかな？一枠しか抽選予約してないけど、地方なのでたくさん当たっても困る

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大アマゾン熊本

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今日の入場順って水戸の参考にしたら良いのかな？

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今までツアー行った方に質問なんですけど、1席ずつ間ってありましたか

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ツアー厚底OKですか

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294
いま見たらフォロー戻ってたよ よかった

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310
私が行った時はなかったです。全席間なしのシッティングでした

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まろプロ意識高いから気に病んでないか心配。ゆっくり休んでほしい

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311
どのライブでも厚底は基本NGだけどライブハウスで後ろの方だと見えないと思うから整番遅くて背の低い女の子は厚底でもいいと個人的には思ってる、実際ZOCのライブで厚底の女の子多いしね

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アマゾンじゃなくアフリカだった

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311
2019年ごろに大森さんがブログでライブのマナーをまとめてくれてたけど危険じゃなければオッケーみたいな感じだった気がする消えちゃってるからうろ覚えだけど。今はディスタンスあるし転んだり人に巻き込まれたりの危険は少ないから自己責任ではあるけど履いても大丈夫だと思うよ

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VIPのチェキって入場する時に貰えるの？検索してもわからなくて教えて欲しい。スレチならごめん

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318
入場する時にスタッフさんからランダムで渡されたよスリーブに入ってる

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315
317
ありがとうございます！他の方の参戦服見ててもわからなかったので助かります

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319
不安だったから助かった。教えてくれてありがとう

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まろ更新した。このまま平和であってくへたのむ

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ZOCチャンネル登録者数増えたね！これからも増えていってどんどんZOCの音楽が届くといいな

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撮りあいっこTシャツの裏ってなにか書いてますか？

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324
ローマ字でメンバー全員の名前書かれてるよ

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325
そうなんですね、ありがとうございます！

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大森さんライブが出来て楽しそうで何よりライブができる状況が当たり前になるといいな

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まろ復帰よかった

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ZOC実験室の動画コメント非表示になってて悲しいのどかちゃんに文句言うコメとか懐古厨多かったから仕方ないけど

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リビドーまだ人気急上昇ランキング載ってるし再生数伸びそうだね

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のどかちゃんへの文句コメをZOCの方にするんじゃなくて実験室にするあたりね

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あの時代に囚われちゃった亡霊みたいなもんだと思う

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単なる夏休みによく沸く荒らしでしょ昔も今もそいつらzocに1ミリも興味持ってないよ

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昔も好きでいいけど今のZOCもみてほしいね

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流れ切る質問で申し訳ないんだけど、今回のツアーのVIPってそのVIPごとに固められてる？服装決めるときの参考にしたくて教えてほしい

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335
そのVIPごととは？メンバーごとって意味？先着順だからバラバラだよ

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まろインスタのアイコンも戻したね

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336
わかりづらくてごめん。メンバーごとで席とか縦割みたいになってるのかなって

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338
武道館の席みたいなことを言ってるのよね？メンバーごとでは固まってないよ

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靖子ちゃんの曲歌ってるまろをみるとやっぱり安心しちゃう

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今日のまろにー楽しそうで良かった

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まろ元気そうで安心したよ

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やばい音源公開されてる
@ZOC_oomori

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これ誰が録音したんだろう本人なのかな

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まろ本人なのかいろいろ知ってた関係者が録音してたのか。嘘であってほしい

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リンク踏んだ時のコレだけちょっと気になったけど

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どう聞いても嘘なわけないだろ、あほか

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信じたくないけど話し方も声も本物だと思う

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もう消されてる？

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アカウントごと消えてない？なんかビンタっぽい音聞こえたような気がしたんだけどあれは頰叩いたのかな

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また載せられてる。名前が「かなの」だったから変えるために消したのかも

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かなのツイートしてるね

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さいとう、に変わったね。やっぱりかなの本人なのか

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ビンタというより、水？をこぼす音に聞こえた

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352逆に白々しいように聞こえるアクションはや過ぎないか

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353
ここにスクショ貼られた後ツイート消してまた名前変えて復活して戦慄がツイートするまでがスピーディーすぎるｗただタイミングが良かっただけなのかなんなのか

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355
自分は音源聞けてないけどかなのが入手出来るようなものなの？

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まろの叫び声とか聞こえたし最後靖子ちゃんの声が遠くなってるから状況的にまろが録音したものが流出してるのかな？

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冷静に考えてさすがに戦慄なわけない気がする。かなのなんて名前にしなくない？戦慄装った誰かだと思う

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358自分もそう思った。今回の件に関してはかなのが関係していなくても問題があるように思える

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事実がどうであれこんな音源流れちゃったらさすがにアウトだねZOC

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プラベでDropbox使ってたらうっかり名前の変更し忘れたってこともありえる。かなのツイ消し早い

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動画や音声はどこにありますか？？

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音声自体は前後関係がわからないからまだ何とも言えないよね、また去年と同じネットのおもちゃにされるの辛すぎる

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そんなにかなののせいにしたいのはなんで？どう考えても大森靖子が一番ヤバいでしょ。責任転嫁しようとすんなよ

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まろが呪いは水色のcover上げてたし当人同士で終わった事なのに誰かが流出させたのかな

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主にお願いなんだけど戦慄信者っぽい人来てたらアク禁よろしく

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どっちも敬語なのがただの喧嘩ってかんじする。結構裏でバチバチやってるんだね

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今回はかなのの仕業ではないと思うけどあっちの信者の靖子ちゃんアンチのいい材料になっちゃってるのが悲しい。またZOC好きでいるのが辛くなるのは嫌だ

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その場に何人いたか知らないけど身内にはすぐバレるだろうしまろが最近連絡とってないであろう戦慄に音源渡すとも思えない。まろは辞めないでほしいな

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これいつの話なんだろう

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363
twitter.co
どうぞ

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371
8月2か3日のものだそうです

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371
多分リビドーのMV上がったあと

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ヒステリックな叫び声系トラウマで聞けないんだけどそういう感じ？聞きたいけど聞けん

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戦慄なにかツイートしてたの？今アカウント見ても何もなかった

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373
なんでそんなこと知ってるの？

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375
そうだよ。自分聞いてから気分悪いしやめておいた方がいい

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377
あ、ネットでみただけなので信憑性ないです。すみません...

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375
最後の方は結構叫んでる系だよ大森が大声だしてまろが泣き叫ぶみたいな

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375
どっちのオタでもないんだけどエグいし心痛むからやめといたほうがいい

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メンヘラの女王って言われてブログで長文でキレてその後の戦慄脱退だったり今回の件だったり自分の思想に反した表現されるのがすごい嫌な人なのかね大森さん

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ひぃい聞くのやめとく、要約だけしてくれたら嬉しい…

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動画内で今回の件って言ってたけどなんの事なんだろう

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トラウマになりそうな音源だった

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もう消えてるけどzocのYouTubeの大森さんロングインタビューでは同じ信条の人としか一緒にステージ上がりたくないみたいなこと言ってたよね

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ファンがどう思うかより私が傷つくことを考えてって感じだったね。この部分だけ切り取っても一概に誰か悪いって言えないけど、聞いた人にとって怖いのは確か。また材料にされるのやだな……

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まろがライブ休んだこととこれ関係あるのかな？

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あのアカウント戦慄が裁判に負けそう〜みたいなツイートに対してリプ返してる

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389
なかったらびっくりするわ

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382
自滅するとか言ってるのに相手の不幸も願ってないとか意味分からん

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曲に対する感想はCD出た後にみんな言ってるだろうし、PVの感想がビジュ優勝って駄目なのかな。大森さんが音楽にかける気持ちは知ってるけど語彙力無いと上手く表現出来なくてああいう感想になっちゃうのも分かる。それにPV可愛くする為に撮影に向けて見た目整えたメンバーやヘアメさんやスタッフの人達がいて最高の作品ができたわけだからビジュアル優勝って感想悪くないと思うんだけど

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靖子ちゃん、アイドル始めてやっぱ精神的にきて変わっちゃったね

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390
かなのって名前のファンアカウントなら少なくとも戦慄信者だよね

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あのアカウントのいいね欄にある@ morekyun_ ってアカウント 怪しくない？スレチで迷惑だったらごめんね

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391
だよね

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これ本人が録ったって言ってるようなもんじゃないの

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発端のツイ見ても何が悪いかわからなかったんだけど曲と思想を否定された気分になったんだね。でもそれだけの事なのにこんなに追い詰めて最後叫びながら追いかけ回してたように聞こえるんだけど

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流石に今は出所とかそういう問題ではないと思う

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何がどうなったらこんなの流出するのか謎。まろが録音して自分で流出させたってこと？そんな馬鹿なことするか？

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こういうのっていずれ本人の目にも止まって、まろ自身が詰め寄られてしまうんじゃないかな

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今までも色々あったっぽいね まあグループでやるなら仕方ないとは思うけど あんなにも仲良さそうだったのに

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401
パワハラされておかしいと思って告発することの何が馬鹿なことなの？ずっと黙ってろってこと？

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大森さんは色々言われたこと真摯にうけとめて活動してきたって言ってるし、まろもこのこと一個なんですかって言ってるから、この録音だけで憶測立てるのはアレじゃない？どっちの言い分もありそう

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声違うんだけど

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404
こんなやり方しなくてもいいでしょって話。いい歳した大人のやることじゃない

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405
背景についてはここでいくら議論しても憶測の域を出ないと思うしそこは同意。でも詰め方が問題だと思うよ業界のこと知らんけど一般企業ならアウト

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407
じゃあどうすれば良かったの？音源録る以外証拠出せる方法なくない？

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このアカウントの主ってZOCのこと潰すって言ってきた男なのかな

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大森さんとZOCのファンっていろんなトラウマ抱えてる子多いだろうしこんな音源聞いたらフラッシュバック起こしてもおかしくないよなあ。少なくとも自分は無理だった。

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そもそも音源の流出元がまろってまだ決まったわけじゃなくない？

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お前ら冷静に聞いてみろ。声全然違うぞ

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まろちゃんならやりかねないかなって思ってたけどまろちゃんは穏便に卒業できるようにしてあげてって言わないと思う

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409
証拠取るのはいいけど然るべきところで提出すべきであってわざとかどうか知らないけど少なくともツイッターとかこんなところで流出させるものではないでしょ

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声違うぞは草。現実見ろよ信者

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ちょっとでも大森さんの気に触るようなこと発言したらあんなに怒鳴り散らされるって毎日気が気じゃないわ

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409
パワハラって告発するなら誰がみても明らかにできるようにするべきだと思う。数分の録音だけじゃ両者の背景とかまでわからなくて疑問が残ってしまう

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415
まあそれは同意するけど、Twitterに上げたのは多分まろじゃないからなあ。ファンアカウントって言ってるし

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ツイ主｢パワハラ音源です拡散お願いします｣とか言っておきながら｢まろに穏便に卒業して欲しい。このままでは卒業という名の解雇になってしまう｣って頭悪過ぎない？そういえば元メンにも卒業という名の解雇になった人いたな

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まろが走って大森さんが追いかけた？時に声が遠くに聞こえたから第三者が録音してたように感じたけどこの状況で静止する声がなかったのが気になるどっちにしろアップした奴はツアー中だしエイベックスに訴えられそう

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大森さんが言ってた音楽で裏切ったことは一度もない。につきるんだよな

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まろがその部屋から逃げて走ったんじゃないの？

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主居ないのか？

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422
確かにすぎる

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421
一旦落ち着こって言ってる男性の声入ってるよ

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男性ピエールだと思ったけど違うのかな？

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流出元は戦慄でもまろ本人なのかもすらわからないからそれを前提として話すのはさすがに

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たしかに録音、流出はまろじゃないと思う。そんなに頭の悪い子ではないはず。最初に喋ってた男の人かな

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何回聞いても声は本人だと思う。ただもう当人が和解してる可能性もあるんだし見える場所で叩くのはやめてほしい

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まろが靖子ちゃんのラインの後にしたツイートって何？

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信頼しているまろに一番大事な音楽に対する意見で反発されたのがショックだったんだろうな。この音声を出した人間はこれで気が済むだろうけどもっと多くの人間が悲しむって想像できなかったんだね

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色々起きすぎてる何で告発なんかするの

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431
その音源流した人のTwitterにスクショがあるよ

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433
こんなパワハラ受けてたらするしかないだろ

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告発したらその場にいた人全員詰められるってわかってるだろうに。心配になる

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録音はまろだと思う せいこちゃんの遠ざかる声の感じ的に でもさすがに告発は本人じゃないと思いたい

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まろがその部屋から逃げて走ったのかと思ったけど怒鳴り声とまろの鳴き声は同じぐらいのスピードで小さくなってってるから録音者が反響するような階段？に移動したんだと思う。少なくともその場にはメンバー2人、靖子ちゃんを止めたスタッフ、録音してるスタッフがいたと思う

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とりあえずのどかちゃんが心配

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これあげたの第三者であって頼むから

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!aku379

★アク禁：379

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体調不良の後にこれからもよろしくお願いしますって言ってるまろを信じたいな

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バルサンって焚いてるっけここ。したほうがいいかも

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438
追いかけて出てったのかと思った

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ごめん聞き直したら普通にまろの声のがでかくて普通にまろが移動したのかも

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YouTubeに呪いは水色のカバー上げてたしもう和解してるとしても揉め事の度にこんなことになってるとしたらやばいね

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旋律は撮れなくない？

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416
主こいつもアク禁で

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族こういうオタを不安にさせること多すぎるな

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443
一応炊いてる

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!aku416

★アク禁：416

---

432
音楽に対する意見じゃなくない？アンチルッキズムが行き過ぎて言葉狩りみたいになってたからまろがファンを窘めたみたいに見えたけど

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!aku365

★アク禁：365

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単発ID多いしアク禁切れたアンチがここぞとばかりに湧いてる

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誰にも傷ついて欲しくない拡散されたらまたカレンがやめろとか言われて辛い思いするかもしれないしのどかちゃんも心配

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元メンの名前出すの禁止なの分かってるけどごめんなさい、そのツイートの引用リツイートに戦慄とかてぃ宛のハッシュタグがツイ主に付けられてたんだよね。だから流石に戦慄では無いと思う

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456
ちなみにもうひとり何者？

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パワハラには感じないけどな。悲しんでるだけに聴こえた

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457
もう1人ってどういうこと

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ぶつかりあうことはあるだろうしそれでも上手いことやってきたのはわかるけど問題はこんなごりごりの内部事情流出させた奴だ

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458
汚い言葉で怒鳴り散らしてるのを悲しんでるだけに解釈できるのすごい

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なんかたいち？って人にも引用ツイートしていませんでした？

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これで離れてく人も多いんだろうけどこれで大森さんが生きる方を選び続けてきてくれたのが終わってしまわないかこわいよ

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459
たいすてぃんって人

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426
何回か聞いて気付いたありがとう

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せっかく良いメンバーが揃ってこれからなんだから変なことはもう起こらないでほしい

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461
盲目って言われそうだけど命かけてもの作ってたら怒鳴るのもわかるよ

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靖子ちゃんはのんきなインストあげてるね

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パワハラというより喧嘩じゃない？大森さんが先に爆発してヒス起こしちゃったように見える

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もうお願いだからZOCは終わろう…。
大森靖子はプロデューサーとしての才能はなかったんだよ、、

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なんでこんな思いしなきゃいけないって何があったんだろう。やっぱり録音の前がないからわからない

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470
アク禁

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470
アク禁

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素直な意見でした、すみません。

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大森靖子が大好きだからこその意見でした。

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474
アク禁

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ZOCが終わって欲しくない人がいるから大森さんは踏ん張っているのに

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ZOCをぶっ潰すって言ってた人なのかな告発したの

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パンピなの気づいて無い時点でもうね

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パンピ帰って

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475
ゴミ付き改行だからアク禁なんだよ

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パンピ湧きすぎ

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自分はZOCにも大森さんにも救われたから絶対終わって欲しくない野次馬帰って

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ぶっ潰すの件なんだっけうろ覚えだ分かる人詳しく教えて欲しい

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484
前スレの画像欄見ると分かる

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録音したのが本人じゃないならこんなの流出させてる奴が関係者の中にいることがやばいと思う

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まろ大げさなリアクションだなと思ったんだけど

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まろのツイートって多分これかな大森さんはダンスや音楽を大切にしたいけどまろは顔面も大切にしたいから信条が食い違ってこうなったって感じかな

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今回けっこうまじで厳しくない？靖子ちゃん今後やってけるのかな

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まろ死をほのめかすような発言してたし心配

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485ありがとう思い出した

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!aku470
!aku475
!aku474

★アク禁：470、474、475

---

489
事情があったとしても例えばどこかの会社の社長があんな怒鳴り方してる録音出されたらどうなるかって考えると

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大森靖子ただのヒステリックババアで草

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まろちゃん可哀想·····別に可愛い！って言われたら誰でも嬉しいと思うし、それぐらい良くないか？靖子ちゃんのファンだけど、今回はまろちゃん可哀想だと思った💦

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495
アク禁

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靖子さんは悲しかったんだね、まろに否定されたような気がして

---

声荒らげてペットボトル投げつけた大森の負け

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498
ペットボトル投げつけたって何？

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498
たしかにそんな感じの音だ

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499
間違えたペットボトルの水かけた

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ツアー体調不良じゃなかったってことだよね

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まろがどう対応するかが真実だよ

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どっちが悪いとか一旦置いといてこんな形でしか話し合いができない人が人を束ねるべきではないし、その事に気づいてない周りの大人もおかしい

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靖子ちゃんの地雷見抜くの難しそう まろはあのツイートで傷つけてしまうとは思わなかったでしょ 想像力不足って怒られてるけど

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夏休みだから戦慄卒業で記憶止まってる野次馬が噛み付いてきてるのキツい明日になれば運営から説明してもらえるかな

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和解してほしい

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501
こいつもアク禁で

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505
音楽だけだと思うよ

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悲しかったからで許されるような行為ではないね

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今までの三人とは違って今回のまろは表に出てる部分だけ見たら何も悪くないように見える

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!aku494
!aku495

★アク禁：494、495

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ここぞとばかりにアンチが戦慄信者が叩いてくるの辛い

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りこちゃん来週豪の部屋出れるのかな

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509
どういうこと？

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毎日大森さんの地雷踏まないようにツイートすんのほんと疲れそう

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510
絶対だめだよね理由があったとしてもしかも上の立場の人がやるのはもっとダメ

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大森さんさすがに擁護できないよルッキズム反対なのはわかるけどいきすぎだよ

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これ無かったことにするのキツくない？何かしらの対応とったとしてもきついが

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内部の事情知らないけど理由はどうあれあんな叱られ方する環境にのどか置いていいのか

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単発アンチ滅茶苦茶湧いてるな

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りこあんなにツイートしてたけど平気だったのか？

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521
ファンだけどさすがにやりすぎじゃない

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大森は一緒に活動してきたまろが自分の伝えたいこと少しも伝わってないのが残念だったのかな。思想の違いはどっちが悪いとかないけど仕事で怒鳴られる環境は異常だよ命を扱う現場じゃないんだからさ

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パワハラ受けた経験あるから聞いて気が滅入った

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アイドルやってる以上顔への言及は避けられないと思うしなんて感想送っていいかわかんなくなってるファン多かったと思うからまろのツイートは助かったけどな

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521
大森さんは悪くないってこと？

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502
メンタルの不調も体調不良だと思うけど

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515
音楽に関してだけだと思うよ。大森さんのLINE見て自分のファンを擁護しようとしたまろの気持ちもわかる。でもそれって大森さんの気持ちとは反対のことだから大森さんが悲しむのも分かる

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フルーツ大福差し入れてたし水色あげてるし和解したんだと思いたい

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524
大森さんにとって音楽は命懸けのものなんじゃない？あんまり怒鳴ったりするのは良くないけどさ

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527
身元の分からない捨て垢の音声なんて真偽不明だろ

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あんな風に怒られると萎縮して本音言えなくなるしトラウマになりそう。忙しくて精神状態安定しないのかな？日常的にあんな風に怒られてたとしたらつらくてたまらない

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532
あの音声は偽物って考えなのね

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530
和解してるよね。してないのにカバー動画出してたらまた何かリアクションあっただろうし

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なんにせよ悲しいな。呪いは水色が答えなんじゃないかと思えてきた。あなたは正しいそれでもやっぱり私だって正しい

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子供いるのにあんな怒り方だとトラウマになりそう

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水色あげてくれたのがすべてだと思ってる

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活動休止になる予感

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確かに大森さんはやりすぎだと思うけど水色あげてくれたのがまろの答えだと思うしもう和解したと思ってる問題はなぜこれが公開されてるか

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537
子供の様子見たことある？すごくいい子に育ってるよ

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540
ほんとにそれ。誰がこんなことしたんだろう

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541
知ってるよ。今後の話

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和解したのにネットにあげられて、まろちゃんも迷惑なんじゃないかな

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のどかちゃん未成年なのにこんな環境におかれてるの心配になる

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529
誰も音楽を貶してなくない？ 靖子ちゃんが何について怒ってるのか分からない ルッキズム反対という自分の意見を否定されたと思ってるの？ 切り取られた4分程度じゃ理解するのは無理だけど

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ファンでもちょっと引いちゃうもん、今後が心配

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534
最後エフェクトつけてるあたり嘘くさ過ぎてな。声なんていくらでも寄せれるし

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548
流石に盲目すぎない

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543
人それぞれだろうけど怒鳴られるってトラウマにはならなかったりするよ慣れるから。そう言う問題じゃないだろうけど

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531
大森さんの音楽で救われたから音楽は素晴らしいし命懸けなのはわかる自分が言いたかったのは医療現場とか仕事のミスで人が死ぬような現場であったなら罵声があっても仕方ないけどっていう比喩ね

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もし偽造されたものだったら本人たちがすぐに否定するでしょ

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548
エフェクト？階段かどこかに逃げて反響してると思うんだけど

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この音源は本物だと思うだけど和解してるはずだし大事なのは誰がこれを公開したかだよ内部事情なんて流さなくてもいいのにわざわざ流したんだから

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549
動画ならまだしも音声だと真偽分からないんだよ。携帯から聞こえる声が本人の声じゃないって知ってる？

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546
別だけど曲より顔顔言われてモヤモヤしてそれを言った後にまろが可愛いって言ってくれるの嬉しいってツイートして大森さんが否定されたって勘違いして拗れたんじゃない？外見至上主義に加担してるわけじゃないって書いてあるしまろは大森さんに気を遣ってるんだなと思った。私の想像だから違ったらごめんなさい

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553
それこそ歩いた音してないのに反響する場所に都合よく移動したなんてある？

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556
そうだと思うまろなりの配慮があったけどそれでも大森さんには否定の言葉に聞こえたって感じかな

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大森さんの音楽が好きとかZOCが好きとかそれは間違ってないし今回の件と別に考えていいんだよ。今まで好きだったものを否定するのは自己否定のようで辛いかもしれないけどダメなものはダメだし

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まろとこの上げた人は同一では無いだろうけどこのアカウントとまろはちゃんと連携取れてなかったのかなんなのか。なぜこのタイミングでこんな暴露音声流したんだ？

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大森さん、歌詞にも可愛いって単語を多用するのに可愛いって言ったらヒスになるのかがわからない

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偽装だったら営業妨害すぎるから法的措置になるでしょうね。公式の声明待つしかない

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560
確かにまろがライブに行けない時にツイートしてもおかしくないよね何ならそっちの方が話題になる

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555
携帯からの声が違うのって通話中の話でしょ？エフェクトについてはしらんけど

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ルッキズム反対するためにハラスメントしてしまったとしたらそんなのなんの意味があるのか

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まろを卒業させてあげて！とか和解したなら余計なお世話すぎるよね

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まろを卒業させろって言ってるのはカレンに辞めろって言ってる人達と同じでしょ

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557
ほんとだ

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559
ありがとうその言葉で少し楽になった

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561
それだけ大森さんにとって可愛いって言葉が大きいってことじゃないかな色々Twitterで言われたりしてるし

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553
多分廊下とかだと思う会議室の外の廊下とかなら大分反響するよ

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ライブで仲良かったし水色歌ってたんだから和解済みでしょ

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和解済みだとしてもダメなものはダメだよね。音声が本物かどうかは知らんけど。本人の声に聞こえるけどなあ

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大森靖子としてのライブの時アンコールの声掛けって靖子が1番可愛いよだよね？
この感じで行くとライブは曲聞きに来てるのに可愛いって言われてるの地雷じゃないの？

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せっかく和解したのにまた掘り返されて関係性が悪化しないといいけど。ここ最近のＺＯＣすごいいい感じだったから残念

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和解してるか分からないけどね大人だしビジネスだから表向きはそう見せてるだけかもだし

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どうしても音源とまろの九州前ツイと紐つけてるのは無理筋に感じるな

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靖子ちゃんは嫌だったのかもしれないけど一応プロデューサーなんだし自分がどう感じるかだけじゃなくてファンとかメンバーにも気が回らなくちゃいけないんじゃないかなあ

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どうしても非を認めたくないのウケる

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579
お前アンチだろ

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ほんとにまろを助けたいと思ってるならわざわざツイートでこの辺りで泣き叫ぶ声聞こえますよて晒し者にしないと思う

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共依存みたいになってないといいけど

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まろのツイートが当てつけの意味を持ったものだったとしてもここまで声荒らげてヒスるのは大人としてもプロデューサーとしても怖い

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なんでこんなに燃えてるのですか

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まろが叫んでるときに別の女の人がきゃーって言ってない？

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574
可愛いって顔だけに対して使う言葉じゃないから地雷じゃないと思うよ。好きだと可愛いし。というか可愛いがダメなんて大森さん言ってないよ

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580
アンチアンチじゃない以前に事実を捻じ曲げて解釈してる信者ヤバいなって思っただけ

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音声が本物なら和解してたとしてもきちんと説明はしてほしい。ちゃんと反省もしないとダメだと思う同じことは絶対あってはならないよ

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雑談スレなのに大森靖子擁護以外のレスは全部アク禁なの草 もしかして本人いる？

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587
信者言ってる時点で単発のアンチですね

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587
G…以外の人は大森さんが悪くないとは思ってないと思う

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バルサン効いて無いんじゃないか？単発多すぎ

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590
ファンって可能性も考えられない狂信者ヤバすぎ

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590
お前みたいに非を認めずに擁護だけするやつなんて信者でしかないだろ、ファンはちゃんと悪いことは悪いって言えますよ。お前もしかして大森靖子本人？！

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同じメンバーでも一応上司と部下の関係。なんでもかんでも言って良いわけではないしもう少しお互いに気を使うべきだと思う大人なんだし

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自分は族しか知らないけど大森さんの表現や音楽は大好き。でも和解してたとしても年長者でプロデューサーである人間がああいう伝え方するのも自分を否定されたことにしか焦点当てられないことは問題だと思う

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595
そんな靖子ちゃんにヘイト向けてなかったと思うけどなまろ。あんな怒る内容のツイートではなかったでしょ

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594
なんでも本人にしたがる病気の人かよ

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こういうキレ方されるとそのあとずっと萎縮して顔色伺って関わらなきゃいけなくてメンタル壊れるんだよなぁ

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周りの見えない盲目に言われたくないと思う

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598
お前も大森靖子擁護以外アク禁アク禁って仕切ってるけどお前って病気の人だよね？

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主いたらIDG..モメサだからアク禁して3点リーダー使ってるし

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戦慄抜けた時の荒らされ方に似すぎてる

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靖子ちゃんはこういう理由で悲しかったんだよねて所まで想像するのは分かるけどあのぶつけ方は良くないってところまで考えなきゃやばいでしょ。のどかちゃんや子供にもああな時あるのか心配になる

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普段からなってそうで怖いよね

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601
5chじゃないんんだからお前とか言うなよ落ち着きな

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悲しくても怒鳴り散らすのは無しだよね

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586
たしかに ビジュ優勝は容姿限定だからか 靖子ちゃん理解するのむずい

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どうせ説明無しの文面オンリーの公式ツイで終わらせそう。過去メンの卒業みたいに

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15歳の自尊心形成する時期の子が録音の一部始終を実際に見てたら人格大きく歪んじゃうだろうにな、これを庇ってるやつら信者脳すぎるから一旦第三者視点から見た方がいいで

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現在は和解してるので問題ありませんこれからもよろしくお願いしますじゃ逃げれないよね今回は。公式コメント欲しい

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録音始まる前からまろすんすんしてるしね

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!aku598
!aku601

★アク禁：598、601

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靖子ちゃんのわかりづらい地雷気にして発信するのはほんとに大変だと思う。まろも靖子ちゃん攻撃しようと思ってなかったでしょ

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和解してたとしても今後同じこと裏で繰り返しそうで怖い、音楽は魔法の件もあるし

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611
逃げれなくても逃げるかもしれないね。

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今までと違ってガッツリ証拠あるから難しくないかな

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ただただファンを思いやっただけのつもりだったのにね

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また分かりにくい地雷踏んだら怒鳴り散らしちゃうんじゃ和解してても意味無いしね

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610
ほんとにそれ

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のどかちゃん家庭環境良いって言ってたから余計こんなシチュエーション見せたらトラウマになっちゃいそう

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戦慄のメンヘラ女王とは訳が違う
まろも何がですか…？って聞いてるしなんで怒られてるのかわかってない感じ

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まあメンヘラ女王だって戦慄がキャッチーな紹介文句を考えようとした結果だったと思うし。戦慄だってあの時靖子ちゃん攻撃しようと思ってなかったでしょ

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!aku616
!aku622

★アク禁：616、622

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ほんとにそれで怒られるとは思ってなかったんだろうな。ボイメ初めからスンスンしてるからこれより前に1度怒られてそうだけど

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615
私もそれ思い出してた。違う人間だから相手の気持ちを100パーセント理解するのなんて無理だし褒め言葉さえも地雷になるなら何も言えなくなる

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大森さんちょっとネガティブすぎるんだろうな

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揉め事起こる度にこういう雰囲気なら他麺どんな気持ちなんだろう

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まろも旋律さんも攻撃するつもりがなかったこと理解できる。でも大森さんが嫌がるだろうなって正直簡単に分かるけどな

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627
自分の思想とかを否定されてるのかもって言うことに敏感で良くも悪くも自意識過剰気味なのかなと思う

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たーはうースレの王子たかし様だ＞＜
音痴うーちゃんは僕のもの＞＜
文句のある奴はうースレに来い＞＜

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メンバーそれぞれ思考は違うしみんなの意見も尊重して欲しいなと思ってしまった。そんなに怒らなくても

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大森靖子としてツアーとかでまわるバンドの時とかだったら裏は分からないけどこんな大モメはしてないのにな なんでこんなzocだけ荒れるんだろ

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!aku631

★アク禁：631

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628
一つも波が立たない藍染はもう洗脳でもされてるのか

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メンヘラ女王ってそんな悪口かな？そんなこと言ったらバカヤンキーとかも聞き様によっては悪口じゃないかな

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635
大人としての立ち回りが上手いとしか言いようがないんじゃないかな

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635
元々気遣いそうだし言い方悪いけど上手く地雷原避けられてそうだよね

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大森さんトレンド入りしちゃってる

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トレンドにも入っちゃったからこのまま逃げられないよ

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ヲタクじゃないから詳しくないんだけど動画内で言ってるアプリってZOCの有料アプリのことだよね？なにか更新があったの？

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641
オタクじゃないなら知らなくていいと思うよ

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誰が何のためにこの音源を録音と公開したのか全く分からない。もう和解済みのまろがこんなことするとは思えないし

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トレンド入りは痛いな野次馬が寄ってたかってツイートするから

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トレンド入ってなくない？って思ったけどランキングじゃなくてオススメの方か

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パフォーマンスもどんどん良くなってアルバム出してから最近安定しててメンバーも楽しそうにライブしてると思ってた矢先これだからまたしんどくなってしまうね

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やっぱりトレンド入ってないよね？

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645
ごめんおすすめの方。連投しすぎたし潜ります

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トレンドから飛んだら案の定しったかパンピがたかってる火消し難しくなりそう

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音声のいちばん最後に入ってる声ってまろ？

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靖子さんを止める人がいなかったの、録音してるから下手に止めるより暴走させたかったし自分の声が入るのも嫌だったとかかな

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最後の怒声ならせいこ

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まろこの流れで卒業とかならないといいけど

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ラスト1秒くらいのとこで大森とまろよりも近くからの声入ってない？泣き声みたいな

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主義主張するのはいいんだけど感情コントロールできないのは別

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あれまろじゃないの？

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すみませんいつもおすすめ表示がデフォなので早とちりしました

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でも朝になったらもっとあのツイート目につく人増えてツイート数も増えそうだよね、更に炎上してしまう

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族がやらかした時周りに族のファンだって知られてるしどういう顔したらいいかわからないからこういうの辞めてほしい

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真実はどうあれしんどいのでネッ閉じするしかないかな。眠れそうにないけど起きるのも怖いな。とりあえずみんなが生きて大好きな音楽を続けていくのが今後も見られたら幸せだな

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たしかに靖子ちゃんの地雷は分かりにくいけどこれは傷つきそうだなっていう想像力を働かせてほしかったってことかな

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それはちょっとワガママすぎる

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コレコレに取り上げられるなこれ

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常に大森の地雷センサー働かせないといけないのは人間関係構築の苦手そうなかてぃとか戦慄にはキツいな

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666(^^)vﾋﾟｰｽ

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大森さん傷ついたならその理由を冷静に伝えられたらよかったよね。まろだって「何でですか？」ってわかってなさそうだったし。あとコレコレはパンピ沸きそうで嫌だな

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大森さんが作ったZOCだとしても大森さんだけのZOCじゃないんだから全部「察しろよ」って感じで一方的にキレたりするの本当に駄目だと思う

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うん地雷ワードも特殊だから私がどう思うか考えて！じゃなくて、その都度冷静に話し合いが出来ないといけないと思う

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辛いのはお前だけじゃないってお前が言ったんだぞって言ってるからこの日の前日にも話し合ってたんだろうな。たぶんまろが大森さんのLINEについて直接話してたんじゃないかな。大森さんも傷ついたかもしれないけど優勝って言葉を使ってたファンも傷ついたんじゃ的な感じで

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音声の中であなたがとかお前がって言い合ってるのが悲しかった

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あの音源がまろのあのツイートについて怒ってるというのもまだ憶測だよね

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671
リーク元のツイート主が出してなかったっけ

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またコメ欄閉鎖になるのだけは嫌だ

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あの音声🚹💗🤎での話し合いなら音声流したの確実にまろじゃね

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672
擁護してる訳じゃないけどリークした人がこじつけて印象操作してる可能性もあるよね。音源のあの一部分ではどのツイートの事を言ってるのか分からない

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○○しか勝たんって言葉も流行ってるしZOCのファン層なんて中高生も多いんだから優勝って言葉を深い意味で使ってる訳ないのに

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外野よりまろの方がよっぽど靖子ちゃんのこと知ってるんだからまろが今もいるってことは靖子ちゃんのこと信じてるんだよねそう思いたい

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1
665

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674
まろが最後走り去ってる？ところで音も一緒について来てた感じしたから録音したのはまろなのかなと思った。ツイ主の反応的にも。もちろんこじつけかも

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てめえら逃げてんじゃねえよ

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録音したのはまろだと思うけど相談してた人とかの第三者が公開したのかなあ

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682
さすがにまろが公開したとは思えないよね、公開した人多分訴えられるだろうな

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顔のかわいさでどうにかなってきた人にはわからなさそう もちろん泣いてる人間に叫び散らかすのは社会人として絶対にダメだけど

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683
お前が訴えられろよ

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盲目だから辛いなら終わらせていいよって思ってしまう

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あと10分後にトラウマレベルの画像を貼る

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684
まろは歌唱力もパフォーマンスもプロ意識も大森よりあると思うけどな

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687
通報したから気をつけな

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679
これよりもだ

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今後どうなるんだろう、また夏に炎上しちゃったなあまた活動休止になっちゃうのかな

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689
通報しろよ死ねカス

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684
まろは元ハロだし顔の可愛さだけじゃないと思うな

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679

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画像踏まないようにね

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設定から画像非表示にできるから自衛しよう

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あの音源があのまろのツイートに該当するっていうのもまだ分かんないのに言いたい放題言い過ぎじゃない？悪意を持った人がリークしたとしか思えないやり方だし

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そんな人がZOCの関係者にいるっていう悲しさ

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679
えーかなのちゃんが？

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700(^^)vﾋﾟｰｽ

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梅先は好きじゃないけど今回は同意できる。fnに魂揺さぶられた子やまろオタはトラウマでしょこんなん

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701
書き込むな

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普段から追ってないような人が炎上の時にだけ首突っ込んでくるのやめてほしい戦慄オタとか

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おれが指示するまで書き込むな

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ここまでになっちゃったら普段から追ってない人も首突っ込んでくる。正直感情的になった大森さんも自業自得だから仕方ないと思う

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設定→｢画像は確認してから表示」でいいのかな、自衛大事みんな気をつけて

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705
やかましい！おまえの独断と偏見で物事を決めつけるな

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706
おまえだけは絶対にゆるさねえ

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泣いてる方が被害者に見えるのは当たり前だからほんと早めに説明して欲しいな

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679
えーまじ？？？？

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背景がわからないからどっちが被害者なのかあの音声だけじゃ判断できない。それはそれとして社会人の対応ではない

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まあなんであれ怒鳴るのは良くないよね

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711
他人にてめえの社会性のルールを押しつけんじゃねえよ

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712
童貞は黙っとけよ

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バターちゃん（説明）ワロタ

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夜が明けるのがこわいなZOCどうなっちゃうんだろう

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バターちゃん草こんな時にメンタル強すぎかよ

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716
てめえの心配はいらねえよ

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ゾックのことを愛してるならゾックのメンバーを信じろよ
それでこそファンだろ

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youtu.be/d

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Hrlにも気をつけて

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大森靖子がいかにヤバイおばさんってことを理解したよ

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靖子さん忙しくてストレスすごいんじゃかいかな、少し休んでほしい

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これからどうなるんだろう。本当に心配

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泣いてる子側がリークしたんじゃないの？泣き方とかわざとらしかったもん

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主いないの？

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ねたかな？

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靖子さんの性格からして絶対に一時の感情で怒鳴っただけでいますごく反省してるだろうな。あの動画だけで靖子さんの全てを決めつけてほしくない

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なんか通知がおかしい？

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朝起きたらこんなんになってて辛い。早く運営から説明出して欲しい

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復帰した

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いつものおはよツイートがないの辛い

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絶対起きてるから対応中なんだろうね

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社長もプロデューサーも作詞作曲もアイドルも子育てもしてるもんね、大森さん心配

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どう考えてもその全てを滞りなく熟るキャパはないんだから本人が嫌がっても周りが止めてほしい。普通に曲は好きなのにこんな事で揉めて外野にとやかく言われるの嫌だ

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子供と向き合える時間なさそう

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外野特に脱退メン信者からグチグチ言われるの辛い今回は違うけど他のメンバーの時はちゃんとした理由あったのに

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靖子ちゃんもまろもすき

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前後の流れもわからないし怒鳴ったのは悪いことだけど大森さんがまた沢山心無い言葉を投げられてるのが嫌だ

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脱退メン信者が「やっぱりあの時も〜」って言ってるのは盲目すぎてしんどい。叩きたいだけのパンピは勘弁してくれ

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twitter.co

これを聞いて目を覚ましなｗまろ泣いてるよ？信者怖すぎだからｗ

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739
どちらにしろパワハラはだめ

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靖子ちゃんおはよツイートしたね

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7時ごろはおすすめじゃないトレンド入ってたよ

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やべえおばさん

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スレチになるけどさやぴは未成年喫煙で戦慄は薬物かてぃは方向性の違いとパフォ低下があったから卒業することになったのにまろに当てはめるのは違う

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744
普通のトレンドってこと？

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関わっちゃいけない人だ

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コレコレが取り上げるから今日は面白くなりそうだな！

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信者じゃないよ。むしろ自分がメンヘラだから、メンヘラの好きなメンヘラ歌手が炎上してるとか思われてそうで嫌っていう自分本位な理由です

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感情的すぎてあれだけど大森ってまじで信念あるんだなとも思ったわまあ人間同じ考えにはできないからね

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つんくの耳にも入ったね

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コレコレの配信みんなみる？新しい情報入ってきたりするのかな

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一応解決してるっぽいけど内心何思ってるのかはわからないしまろがどう対応するか次第だな後だれが洩らしたのか

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つんくさんの耳にも入っちゃったのかそろそろ1万ツイートいってしまう

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引用RT見てると今までの脱退メンも生後のせいなんだねとか言ってる人いてうーんだわ

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コレコレの配信にかなの出てきそうだな

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757
出てきたらめちゃくちゃ拗れるけど裁判中だから無理そう

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かなののツイ見てないの？

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てか、かなのあたりも前にカバン投げつけられた云々言ってなかったっけ？
怒りが抑えられないのかな色々と心配、、

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戦慄さんは昨日、音声公開された7分後に「もう関わらないで」って言ってるよツイ消し済みだけど

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戦慄自体は表参道でババアとやり合ったとか自慢げにツイートする人だからなんとも

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勝手に消えるからわたし関係ないよとも言ってたニュアンスこんな感じでもっとオブラートに

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761
何でそんなに反応早かったんだろ？

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764
起きててすげえ勢いでDMとか来れば普通気づく

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764
わからない。けど普段からネットに物凄い張り付いてる人だとは言っておくね

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「マネージャーの対応からして日常的」って考えてる人いたけどそれは違うと信じてぇよ

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まろ抜けそうだなてか抜けたほうが身の安全

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765
DMかなるほど戦慄ファンいっぱいDM着てそう

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764
公開した本人がリプライしてた

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戦慄さんのツイ見たい人は単スレか、いのすけで見れるよ

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ここの画像欄にも貼ってあるよ

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もう和解したと思うけど違うのかなてか勝手にTwitterでファンアプリの内容晒す人いて無理

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和解してても同じことがないとは言い切れない

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まろも心配だけどのどかちゃんの方が心配

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めちゃくちゃ外国のハロオタに大森さん叩かれてるパワハラは絶対だめさすがに言葉が強すぎるビッチとか酷い

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音源公開した人がなんか言ってるよ。裏垢？

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776ビッチなんて言ってないと思うけど

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別に体叩いてはないぞ

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りこのファン公認裏垢ってことは、りこ推しのフォロワーは知ってたのか

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「大森の暴力」ってつんくにリプしてるやついるな

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778
リプ欄にけっこうたくさん英語でそう書かれてるよ

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りこの裏垢で言ってる15歳ってのどかちゃんかもうダメか

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760
カバン投げられたってどこで言ってたの？知らなかった怖いね

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りこが書き込んでる内容の真相はともかくとして何でみんな見えるところで愚痴るんですか

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785
は？

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りこの裏垢今調べたけど垢消しされてんね

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784
前にかなのがストーリーかツイートでしてたわ。持ってはないけど

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784

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785
あの子ほんとは綺麗じゃないわたし辛いのをせめて見てくれる子にだけでも知ってもらうため以外あんの？

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だとしても15歳がどうたらとか、グループ内の愚痴をつぶやくのは違くないか？

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みんな大森さんのこと舐めてんだろうな。パワハラとか言ってるけど上司だと思ってないでしょ

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新メンバーが贔屓されて旧メンバーがパワハラされて藍染西井は我関せず。毎回これじゃん

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対等に話せるとは思ってそうだけどねだからって意見されたからって威嚇したり怒鳴るのは違う

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藍染って大人だよね。なんかすごい

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り子の裏垢教えて

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794
まろのツイートは意見って感じだけどファンアプリの投稿はもはや煽りに見えたから喧嘩って感じに見える

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りこの裏垢どれ？ID教えて欲しい

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元々のリーク者のツイにIDの載ったスクショあるからそこから調べて

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藍染は一人なのが慣れてるから必要以上に他のメンバーと関わり持たないんじゃない

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788
789
ありがとう
なんにせよ物投げたりは良くない

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のどかって子前にもいじめしてたとか言われてなかったっけ？なんか色々可哀想やな

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twitter.co

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797
ボイメの中に昨日もどうたら〜とかあったからそれの反発にも見えなくないしもう両成敗か

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結局はせいこの信者だったのか

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り子の裏垢は垢消し済みですか

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カレンは人をよく観察してるだろうし相手が何て言ってほしいか考えるって話してたから思想を発信してる大森さんの地雷を踏むわけない

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リーク者の裏垢スクショ見たらり子病んでて可哀想になる

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のどかも厄介なのか

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リーク者ってほんと誰かな

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790
晒される可能性があるところで内部事情話すの良くないと思っただけ。どんな火種になるかわからないしファンの憶測でりこさん本人も巻き込まれる事になって余計疲れるから

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顔色伺いながら活動していくの可哀想だなカレンもいつかは限界くるぞ

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15歳にもなって自分でゴミ片付けられないのちょっとやばいと思うオオタニさん見習え

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族好きなのにどんどん内部でこんなことになってて辛い

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りこ好きだけど本当ならこっちのがダメだ1回みんな休んだがいいとしか

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メンバー贔屓ヤバそうじゃん

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大森さんが何が耐えられなかったのか理解できなかった外野の人達がまさにルッキズムやエイジズムで大森さんを叩いてる状況が無理すぎる

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まろも青柳さんの時ちょっと無神経なところあるなって思った最後の勝ちＴになっちゃいましたみたいなのツイートしてた

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817
ルッキズムおばさんいつもいるねその言葉しか知らないの？

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同席してる男性スタッフの声大内ライダーだよね

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り子の裏垢のスクショ持ってる人いない？

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15歳マイペースそうだから後で捨てようと思ったとかかもしれないしゴミくらいで叩かないであげて

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822
もう無理あるって

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817
わかる勝手にやばいやばい言って大森さんとまろ比べてブスとかオバサンとか何でこうなったか何もわかってない

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803
821
多分これだと思う

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822
りこの方が大人だからちゃんとおおらかに待ってみてはいたと思うよ。でもそれでもツイートするくらい酷かったとしか思えないよ

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822
1番近くで見てるり子が言うんだから一回限りとかじゃなさそうスタッフ召使いにしてるとか書いてあるし

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twitter.co

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825
828
これ以外もうない？垢消し済みですか？ファン公認ってどういうこと？

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コレコレ取り上げるのか終わったな…

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何ウザいな

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725
とぼけてわざと怒らせようとしてる感はあったねでも録音されるくらいパワハラが日常的だったとも取れる

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でもいきてほしいよ

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コレコレ取り上げるってどこ情報？

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コレコレ取り上げたらパンピうざそう大森靖子のパワハラ音源公開さん情報提供とかないよね？

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まろが演技の泣きかどうか分からないけどガチでヤバくなったら防衛本能か何かであの泣き方しちゃうけどわたしもわざと泣いてたのか

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コレコレスレ

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まろって嘘泣きっぽい感じで泣いてる気がするライブの時とかもだからほんとに泣いてるんじゃない？

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834
コレコレTwitterの位置情報

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819
狂犬信者さん久しぶり〜

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ビジュ優勝って自分も嫌い。誰かを落としてそのメンバーが1番って順位つけてるように聞こえる

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2年前にファンを裏切って支離滅裂な発言で傷つけたツケが回ってきたね

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コレコレの放送ってどうせ既出ネタ流してどうなんでしょうねこれとか言ってリスナー焚きつけるだけのお決まりのパターンになるだろうな

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コレコレって何時から配信だっけ？

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845
22時半って書いてあるよ

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10時30分

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中高生なんて〇〇しか勝たん〇〇優勝とかよく意味考えず言うんだから柔軟に考えなすぎる

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846
847
ありがとう

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819
誰のことも可哀想だと思ってない面白がってるだけの人間のくせにルッキズムおばさんなんて言葉人に対して言うなよ

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大森さん「尊い」は簡単に使えないとかラジオで言ってた気がする言葉に対しての固定概念が強いんだろうね

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850
現時点で可哀想なのってまろ？

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「優勝」って別に他のメンバーと比べてるんじゃなくて「今までの中でも最高」みたいな意味だと思ってるけど大森さんみたいに違う捉え方してる人もいるんだろうな

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のどかマジかよ…だめじゃん

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固定観念強いのは分かるしそういう人沢山いるけどそれでいちいち中高生のスラングにキレてメンバーに当たり散らすの？って感じだけど

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まろは時給で消費される人間にならなくてよかったとか他担狩りとか言葉遣いに若干無神経なところあったし、言葉に拘ってる大森さんと食い違うことありそうだとは思ってた

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852
みんなそれぞれだろうけど個人的にはZOC関係者みんな可哀想だよファンも含めて

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り子の裏垢をファンはどうやって知ってたの？公認ってどういうこと？

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せっかくZOC良い方向に行ってたのに。めっちゃ悲しい。りこちゃんもファンが見れる垢に書いてたのかな

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ちょっとクレクレしつこいな。てか15歳相手にそんなブチ切れなくても良くね？と思うんだけどりこは

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1部の子達はリプライとかしてるからまじ1部では公認だったんだろうな何処からかは分からないけど

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これからのZOC楽しみだったのになーーーあーーーあ

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15歳でもこの業界に入ってきたら自分のことはちゃんしろよって思うけどね

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プロ意識持てってことでしょ？

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のどかゴミも捨てれないのか(^_^;)ちょっとショック

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私達は大森さんがああいう人って知ってるけど社会はそうじゃないし社会的に許される言動でもないし今回ばかりはちょっと

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でも大森さん今出てる情報だけであんなブチギレるかな？まろもうちょっとやってそうじゃない？

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三点リーダーって確かアク禁だったよな？

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大森さん普通にストーリー更新してるしもう内部では落ち着いてるのかな？

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大森さんは言葉を大切にする人だから今よく言われてる推ししか勝たんとか尊いとか大優勝とかもあんまり好きじゃないんだろうね安っぽく感じられるから

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3点リーダーなくない？

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868ゴミ付きも

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384
三点リーダー

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主いる？

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865
今まで知らなくて良かったこんな意見が出るのも悲しいな。メンバーの裏垢からっていうのが余計に

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大森さんは何より自分の信条を大切にするし言葉がどれほどきついものか身をもって知ってるから簡単に大優勝とか言われるの快く思わないんだろうなとも思う

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ゴミくらい捨てろよとは思うけどどんな会社でも新入社員には新人教育が必須だしスタッフとか先輩がきちんと業界人としての立ち振る舞いも教えなきゃいけないんじゃと思った

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コレコレが取り上げたらまたかなのの時みたいに大森さんが場違いみたいにたたかれるんだろうな大森さん辛いだろうに

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ZOCのこれからがすごい楽しみだったけどみんな傷つきあってるの見るの辛いから大森さんにはシンガーソングライターだけに集中して欲しいとも思う

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大森さん叩く人って若いメンバーの顔ファンたちなんだろうな

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コレコレリスナーがコメでbbaとか言って大森叩くのが目に見える

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880
わかる。何も知らないのにオバサンやらZOCにいない方がいいとか言って欲しくないな。

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879
分かる傷付き合ってるの見てるのが一番辛いな

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858
にっちやんの裏垢も公認だし今消えてる？ぽいけどまろの裏垢も公認

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622
679
801
830
854
865
主見たらお願い

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ツアーとかり子ちゃんの豪の部屋とかどうなるんだろ

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裏垢とはって感じだな公認なら裏じゃないよね

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884
そうなの？スクショとかある？

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コレコレどうせ既存の情報しか出さずにそれっぽいこと言うんだろうねそれでかなのファンが叩くの見てられない

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ツアーあったとしても行きたくないなMC厳しそう

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かなのはもう関わりたくないって言ってるのにファンがこういう時だけ叩いてきて可哀想

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888
裏垢と言うより自分はファンもギリ見れる鍵垢のイメージかな普通に探したら出てくるよ

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かなのの意思に反してなファンってこういう所良くないよ

---

891
関わりたくないならわざわざツイートしなきゃいいのにね。自分から関わりに行ってるようにしか見えないわさすがに

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892
まろのはわかるけどにっちゃんのある？

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894
反応鬼早だったもんね

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それはひねくれすぎ言わないと止まらないしかなのが流したって言われるんだから正しい判断だよ

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かてぃは関わってこないねSNS管理してる大人が優秀なのかな

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896
かなのの裏垢の時といい、自分が関わった時はすぐに反応するよね

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本来なら関わってこないのが普通だと思うけど

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894
関係ないからやめてまではわかるんだけどZOCに対する煽りがあったから救えないなあ自分から炎上しに行った感じ

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関わりたくないのにもあきゅん歌ったのなんでだろう

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895
プレゼント要求botって名前の垢ある

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かなのはZOCに関わらないと今や炎上すらできないからね。だからって首突っ込むのはやりすぎ

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youtu.be/b
ひどすぎる

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内容が内容だからリプ飛ばされたら流石にツイートくらいすると思う、何かある度にリプ飛ばされてもウザイだろうし

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905
wwwww

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今更だけどLiSAに憧れてる感半端ない

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また新しく暴露されてる

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まじ何者？内通者？

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いや違うな誰かが載せてたのか

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906
3分もある音源公開されて6分でそのツイートして関わりたくないはさすがに擁護しきれないわ

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あんだけ内部のこと暴露したらすぐ特定されてしまうと思うんだが、大丈夫なのか色々と

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youtu.be/b
ネタかよ

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特定されてもの気持ちなんだろうな

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本気でZOC終わらせようとしてそう

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音源TikTokにも載せられてるしガンナ喜んで文字起こししてる

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戦慄スレではトーキョーピンクの社員を戦慄が買収したとか言われてるね。戦慄が絡んでるかはグレーだけど音源流出させてるのは確実に内部の人間だよね

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戦慄さすがに反応早すぎない？いつもエゴサしてるから気づくのかな

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1
905
907
914
主来たらお願い

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こんどはかてぃの動画だ

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録音してるのはまろじゃない？

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こんな状況で練習してる他メンすごいなまじで気まずい

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LiSAは全然違くない？

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かてぃのパートだから死ねなのかいつもの曲中の演出？アレンジ？的なのか分からないって思いながら見たけどこの状況だとグレーすぎるね

---

髪ピンクに染めてたら大森さんの見た目の話じゃない？わたしもLiSAとは全然似てないと思うけど

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氏ねじゃなくて違うって聞こえるけど違うかな。叫びすぎててハッキリ聞き取れない

---

912
じゃあまろが録音して戦慄に流して戦慄がそのまま流出させたって流れになるのかな？

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これ誰が流してんの？そろそろやばくない？

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どっちにしてもかてぃに向けてならあんな風に叫ぶ必要ないでしょこわすぎ

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928
それだとまろ黒幕すぎて笑うけど流石に違うと思うよ

---

928

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ライブみてたらわかるけどいつものシャウトじゃん

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ごめん途中で送信した、リーク者が戦慄に0時10分にリプライしてて戦慄がツイートしてるのは1時半頃だから戦慄は今回関係無さそうだと思うんだけど

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いつもはあんなに被せてシャウトしてなくない？グレーだな

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大森靖子パワハラ音源公開垢のメルアドこれだったメンバーとか関係者と一致するかな

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かなのは今日名古屋でライブ

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937
スレチ

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youtu.be/b
暴露されてるw

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かなのは電番末尾67だった

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音源怖すぎて泣いちゃった

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934
そもそもリーク者が元メンバーの中でかなのとかてぃにだけリプしてるのなんで？リーク者がかなのって名前な以上、かなのが工作のために送ってバレないように時間ずらして呟いた可能性あるよね？

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でもかなのがどうやって音源取るの？一人じゃ無理だと思うけど会いたくないだろうし大森靖子側も

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936
mineoだね

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まろがかなのと繋がってるなんて可能性ある？

---

かてぃとかなのじゃない？

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ワンチャンなくもなあ

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GIRL'S GIRLの動画はいつも通りのパフォーマンスに見えた、もっと決定的にかてぃを詰めてる何かが出てきたら黒かなくらいの

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941
こあかったね；＠；あれくらいでないてたらいきてきけないう；＠；つよくなって；＠；

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てぃかなのまろが繋がって可能性はあると思う

---

音声の撮影者がまろで、流出したのがかなのならあり得るね

---

この衣装ってヒアルロンの戦慄の衣装だよね？

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938
忙しいから無理じゃない？みたいな意味じゃないかな

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だなそれはそうだ

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952
ほんとにフリマ出るならほしい笑

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タイミング怖すぎる

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952
まじかよ

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952
大森の私服でもある

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ほんとにフリマ出るなら欲しすぎる

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赤の衣装の後ろにあるのはヒアルロンの靖子ちゃんの衣装だと思う

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942
リーク者はかてぃとかなのが大森に対してヘイトありそうだと思ったからリプライしたんだと思った、自分が画像上げてるのはスレの流れが3分の音源なのに即ツイートしてたから戦慄がやったのかなっていうのに反論したかっただけ、長文ごめん

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リハ動画なんて流出しなくないか？そもそも

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これ音源の時はまろとスタッフと大森靖子って感じで他のメンバーは知らないのかな

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あれ何かの画録ぽかったけど

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まろだけ呼び出し食らったとか

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952
今出てるランチェキでもみんなに着てもらう用で持ってきたって言ってたね

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戦慄信者じゃないけど8/12名古屋8/14大阪でライブしてる戦慄がこのタイミングで音声公開？って疑問はある。あと反応速度については通常運転だよ

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てぃとかなのだけじゃないんだメンションしてんの

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とりあえずコレコレには取り上げられたくない

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まろのサブ垢見つからないんだけどユザネなんだっけ

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まろのサブ垢って消されてたんじゃなかったっけ？

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969
それは不可避だから諦めな

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視聴者相当引っ張れるだろうしね。詳しく知らない視聴者が叩きまくるんだろうな

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971
そっか

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コレリスマジでだるすぎる。勘弁してくれ

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手遅れになる前にはやく公式から説明してほしいし活休なりなんなりしてほしいけどここで動くのも悪手になんのかな

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この垢も晒し垢とグル臭いよね

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大森靖子のTwitterリプと引用の温度差やばいな

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どうせ説明なんかしないよいつもそう　

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さすがに今回は大森さんの肉声入っちゃってるしカティとかの匂わせみたいな憶測云々所じゃないから説明してくれないと色々ヤバいだろ

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コレリス()と脱退メン信者と33歳アイドル叩きたいだけの人がウキウキするのは許せないな

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炎上取り上げられた当時終わったなとおもったかなのもてんちむもなんとか生きてるからコレコレ関係はまあほっとけば大丈夫

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公式コメント欲しいはやく

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リーク者アカウントのいいね欄大森靖子批判ツイばっかで気持ち悪いほんとに嫌いなんだろうね

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977
その人ただのコレリスに見えるけど。闇を暴くとか草

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唯一何もやらかしてない藍染が不憫すぎる

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982
てんちむは立ち回り上手いから生き残れたってだけで族はうまくいかないと思う

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983
まただんまりな気がする

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本人がどれだけ叩かれても続けたいかじゃないの。りこやのどかは辞めそうだけどそれが本人の意思なら別にいいと思う。自分がこの二人のオタクじゃないから言えるのかもしれないけど

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988
今回はだんまり無理そうじゃない？まろが録ったらしい音源が流出してるのにこれからも今まで通りってわけにはいかないでしょ

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これだけのことがあっても何も起こらない藍染がただただすごいな

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カレンとか言う逸材

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カレンちゃん主演の舞台ちゃんと出れたらいいな

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ここ見てる人の数エグいな

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ZOC好きだけどこれは解散かな残念だわ

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あー

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969
もう既にライブ予定決まってるよコレコレのTwitterの位置情報に大森靖子22時って書いてあった

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今回はハロオタ敵に回した感あるしつんくまで反応しちゃったからどうかな

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999(^^)vﾋﾟｰｽ

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1000(^-^)

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1000(^^)vﾋﾟｰｽ

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解散したらどうしよ

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大森個人のファンからしたら解散したらしたでホッとするような気もする

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かなのオタと梅先は黙って欲しい

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大森が表に出続けるかぎりこういうことが起きるよ

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でも普通に悲しいし現メンで大森さんなしで生きていける人いなそう

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地味にのどかの件ショック

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藍染さんとか発信力ないから心配

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のどかの件ほんとなの？ゴミ捨てないだけでそんなに叩くの？

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り子がツイートしてるからほんとじゃない

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正直曲が好きだからまあって感じだけどソロになったらアイドルみたいな曲作らないんならZOC存続してほしい

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1009
ごみ捨てないだけであんなツイートにならなくない？他にもいままで我慢してたことあったのかなって思った

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のどかまだ未成年だし親が黙ってなさそうではある

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解散はまろがどう対応するかにかかってると思う

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大人舐めてそうだけどのどかちゃん

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1012
確かにそう言われるとそうかもありがとう

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早く対応してほしいな他に何も手につかない

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youtu.be/b
怖い怖いwwwww

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のどかちゃんコネ説も現実味帯びちゃうね

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1019
コネ説なんてあるの？

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でも直接注意されずに陰であんな風に言われてるって自分が15歳の立場だったら普通に嫌だけどな

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コレコレに関してはもう配信決めてるぽいわ絶対まろのことでしょ

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注意されても治んなかったんじゃないの

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1021
さすがに注意はされてたんじゃない？溜まりに溜まってツイートしたんじゃないかな

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1020
大森さんの知り合いのプロデューサーか何かの娘って言われてた気がするごめん記憶曖昧

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スタッフを召使みたいに使って情けないよって書いてある

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期待大の新人に注意できなくて病むって昔の道重さんみたいだな

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1025
まじ？どこで見たかわかる？

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まろよりり子ちゃんのほうが辞めちゃいそうで心配だよ

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クレクレばっかだな

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うめ先がちきめえ黙って欲しい

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下手な無名地下アイドルより人間関係めんどくさそう

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1027
注意したけど治らなくてツイートするしかなかったんじゃないかな？ゴミのことだけじゃなくて他にもいろいろ積み重なって爆発したみたいな

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そうなのかな。もしそんな風に図太くて本当にコネだったら逆にこれくらいじゃやめそうになくていいね

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1028
自分でスレ遡ってみて

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閲覧エグイな

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ほんとにそんな子だったんなら知り合いの子だからって大事なグループにホイホイ入れてほしくなかったな

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りこちゃんは思ったことすぐツイートするけどそれでものどかちゃんに思うところがあったんじゃないかな注意したら聞いてくれそうだけど無理なのか

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映画の主題歌大丈夫なの

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youtu.be/b
かなの本気で攻めたねw

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1040
1018
何コレ

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のどかちゃんの件知らない、調べても出てこないけど何があったの

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もう心配かけませんってMCで何度も言ってたの見事に裏切られて結構しんどい

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まろ確かに悪どいところあるけど、ハロでは本物の美少女に囲まれて病んでネタキャラになってたし、今もてはやされて素直に喜んでたのに怒られたんならちょっと可哀想。許してあげて

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YouTubeのリンク全部わんちゃんぽいから踏まなくて大丈夫だよ

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やっぱ関係ないわんちゃんだよね...もしかして誰かの飼ってる犬かと思った

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つんくさんがなんか引用してるツイート見れないけど、リプとか見る限りまろ関連ぽいんだけど

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経緯みて素直に喜んでるだけに見えるならすごい

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こういう時に貼られるurlは踏まなくていい、関係ない荒らしだから。ゴキブリの動画とか貼られるし

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スレ遡ったけどコネの話なんてあった？

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そう？他人に可愛いって言われて心から喜べるまろが大森さんの考えに心底納得できない事が衝突の原因な気がするけどな

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コネの話は証拠ないしこれ以上言うのはやめといた方がいいと思う

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リビドーMVのコメ欄が案の定地獄でこのコメント欄も閉鎖しそう

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1051
まろそんな単純な性格じゃないよ。今回の件はまろが自覚してせいこちゃん突っついた部分もあると思う。感情制御できないせいこちゃんも悪いけど

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コレコレの配信にまろが出るのはないのかな

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まろも大森もクソだな

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1047
「ハロプロの子があんな目にあってるの許せない、つんくさんが大切に育てたアイドルを汚さないで」みたいなツイだった気がする

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とぼけてるのも、まろの靖子さんに対して「あなた」って言ってるあたりも煽ってるようにしか聞こえなくなってきた。でもパワハラはダメ

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1054
まろがハロ時代から性格悪いって事は知ってるよ。でもそもそもはまろがZOCに入って、もっと褒められたい認められたいと思った事が原因だと思った。勿論色んな意見があると思うから私はこうってだけです

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そもそもの原因の話をしただけで突っついてるとは思ってるって事ね

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のどかちゃん入ってすぐくらいにスレで言われてたんだよねごめん。確かに信ぴょう性早い事だしコネの話はやめとくね

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個人的にはダメ押しのどんどん可愛くなっててごめん(ハート)投稿も煽り芸術点高い

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1028
のどかコネはマジでどこにも信憑性ないアンチスレの書き込みだったと思うしパフォ面でり子やカレンも認めたわけだから信じなくていいと思うよ。メンバーの言葉からしてかなり肝が座ってることは確かみたいだけど

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煽りに乗ったせいこの方が悪いよ

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1061
1063
リロードしてなくて解決してたのに蒸し返したみたいになってゴメン

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1059
この騒動はまろが蒔いた種も少なからずあると思うけど、オタ増えてきてやっと正当に評価されるようになってきたのにこの結果はたしかに可哀想。まろが棍棒にされてせいこちゃんが今叩かれてるし、それでまろが傷ついてそうなのも心配

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まろなんか若干煽ってるような感じなの気のせいかな？まじで邪推しか出来ないこれでZOC終わって欲しくないよ

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まろの呪いは水色のカバーすごく好きだったからこれからも続けて欲しいけどもう無理なのかな

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1064
一番悪いのは内部の事情を表に出した人だよ。問題自体、二人やその周囲の人で解決することなんだから。この音声に至った経緯がしっかりわからない以上、どっちが悪いって言えないでしょ

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理由がどうであれあんな一方的に怒鳴るのはダメでしょ

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そもそも煽らず話し合えよ……

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頼むから早く公式から発表が欲しいお願いだから今後のためにすべて伝えて欲しい

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ただ本人達の間では一旦和解してそうなのに音声出たことが気になる、レッスン動画も出してるしあれ誰なの

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冷静な話し合いができてればこんなことには

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1069
この意見1番しっくりきた。音源流出させた人早く特定されてほしい

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擁護する訳じゃないけど全部せいこさんが悪いみたいになってるのなんだかな

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どっちも幼いんだろうな、煽られたとしてももうちょっと大人な対応できたらよかったと思うんだけど、怒鳴っちゃったら思う壺なんじゃないの

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そもそもこの音声に入ってた男性のスタッフもうちょっとちゃんと止めてくれよ

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証拠録音するために誘導してる感じはするけどだとすると日常的に恫喝されてるってことになって余計つらい

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ガチでただのスタッフなら大森さん＞メンバー＞スタッフの立場だろうし仕方ないよ

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せいこちゃんが好きだからこそせいこちゃんを盲目的に信じて擁護するのが正しいこととは思えないだけど何も知らない外野が叩いてるのは腹立つどうすりゃいいんだよ

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大森さんが100悪いとは思わない

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非があるのはせいこちゃんだけじゃないのにね

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何も知らない外野が大森さんの年齢や容姿に酷いこと言ってるの見て泣きそうそれが今回の原因って何一つわかってないただ叩きたいだけの外野にZOCを大森さんを潰させたくない

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せいこちゃんもりこちゃんも大人な対応ができなかったことは表に出る人としては良くなかったと思う。でもそういう繊細なところや世間一般に染まらないとこが芸術家としてかけがえのない美点だと思うから、こうやって騒動だけが取り上げられて、その美点が悪点としてだけ叩かれるのはなんか違うなと思う

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女の子なら靖子ちゃんの気持ち分からなくもないとおもう

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1080
そっか、それもそうだね

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ファンアプリとか目に入る場で愚痴るのもよくないけどファンの目の前で煽るような発言してファンのために〜って都合の良くファン使うまろも大概だと思うわ

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大森靖子は二度とハロプロに関わるな

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どんな女の子だよ他人にこんな怒鳴り方しようなんて気持ちになったことないわ

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他人の不幸で飯食ってる配信者にあそこだけ切り取られて二人とも悪意に晒されてほしくないんだけど、組織としては何か起きてからでないと対応できないのかなファンって何もできないね

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まろが演技かどうかはともかくあの泣き方がわざとらしく聞こえる人って幸せだね虐待DVされてる子ってあんなだよ

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これなんよ

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靖子ちゃんの気持ちももちろんわかるけどそれをああやって怒号で表してしまった時点でこの切り抜き前にまろがどんなに悪行をしたとしても靖子ちゃんが悪いよ

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(>_<)

恥垢とは、

精液や尿などや亀頭の皮.脂.腺から出る

分泌物が混ざり、

固形化した

ものです

---

(>_<)

恥垢とは、

精液や尿などや亀頭の皮.脂.腺から出る

分泌

物が混ざり、

固形化した

ものです

---

(>_<)

恥垢とは、精液や尿などや亀頭の皮.脂.腺から出る

分泌

物が混ざり、

固形化した

ものです

---

(>_<)

恥垢とは、

精液や尿などや亀頭の皮.脂.腺から出る

分泌

物が混ざり、

固形化した

ものです

---

(>_<)

恥垢とは、精液や尿などや亀頭の皮.脂.腺から出る

分泌

物が混ざり、

固形化した

ものです

---

他人の事取り上げて変に切り抜いて飯食ってる配信者（）きしょすぎ

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靖子さんがあんな確実に黒と思われるような音声が出てるのにも関わらず普通にインスタを更新してるのは何か靖子さんが不利にならない証拠みたいなものを持ってるから？

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1093
わかる。泣き方わざとらしかったし演技だろうなー。大森靖子も感情的になったのがよくないね

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1101
もう当人同士では終わったことだからじゃないかなと思うまろ昨日水色上げてたしライブでも普通だったって

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経緯を全く考えてない叩きたいだけの人間は本当に腹立つ。ただ切り抜きだけ見た人間がどんな理由があってもパワハラは絶対に許しちゃいけないという主張なら痛いほどわかる

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1103
そういうことか。じゃあなんで今更この音声が流出したのかが問題なんだね

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1102
え、子供の頃ガチ泣きした時割とあんな感じだったよ。子供の泣きかたって感じだし追い詰められてた感じしたけど

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てかハロオタってすごいまろのこと叩いてたイメージあるけど違うの？今回すごいハロプロに関わるなって人多いけど

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1081
めちゃくちゃこれ

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1106
だからわざとらしいなって思ったんだよね。大人が泣く時ってだいたいみんな静かに泣かない？

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明日のライブやるのかな

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26歳は子供ではないかな

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普通の大人の泣き方が出来ないくらい追い詰められてたんじゃないのかな

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1109
大人も限界迎えた時の泣き方ってああなると思うんだけど。まろが演技してるしてないは別としてね

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1109
ほんとにパニックになると人間って子供の頃の姿出ない？赤ちゃん返りとは違うけどさ

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まろの泣き方演技かどうかは音声だけじゃわからないけど、演技って決めつけるのはどうかと思う

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大人でもああいう泣き方する事あるよ

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靖子ちゃんがストーリーにあげてるのってかなのちゃんの衣装だよね？いよいよまじで家に置けないってこのタイミングで言うのは色々勘ぐってしまう

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正直まろは人の気持ちが考えられないところがあると思う青柳さんの時そう強く思ったただパワハラは絶対だめ

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1109
それだけ泣き叫ぶような現場の状況があったのかなって思ったけど。何か危害加えられそうなもの持ってたりとかね。音声だけでは判断できない

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カッターみたいな音入ってるって言われてるけどあれ本当はペットボトルの音でまろが水かけられたっていうの見た

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何かカサカサ音が入ってるけどそれも憶測だよね

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りこちゃんの裏垢とされてるやつも自分が特定されるような25歳って情報わざわざ入れるかね

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いろはすみたいな潰せるペットボトルの音がする

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Libidoのコメ欄まろ大好きだよで埋まってるパワハラは絶対だめだけどまろが1ミリも悪くないってことはない

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カッターの音には聞こえにくいよね

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1122
ファンも公認の裏垢らしい

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1122
あれはガチの裏垢だよID入れればわかると思うけど青柳さんとのやり取りとかオタクとのやり取りも本垢交えつつある

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さすがに降りるわって感じだけど靖子ちゃんでもZOCでもなければもう聴くものないんだよ

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1113
1119
そうなんだ。早くあの音源について公式から説明されるといいな

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何が悔しいって違う論点で叩かれてるのに何にも出来ないことファンって無力だなってつくづく思うあとただいいねが欲しいためだけにハッシュタグ沢山つけてウケそうなツイートしてるの本当にやめて欲しい無理検索避けくらいして

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結果論かもだけどはじめからアイドルプロデュースしてほしくなかった。女の子をプロデュースできる器じゃない、自分自身が女の面倒臭い所抱えてるのがアーティストとして良い所だったからこんな方向に暴走したのが悲しい

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折角たぬきにいるんだからビジュアル系聞こうよ

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息子にもこういう教育してるかもしれないと思うと怖いな

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何が理由であっても良い年した大人が仕事仲間にあんなにヒステリックに叫ぶってなかなか無いと思うし、ましてやそれがプロデューサーなんてあり得ないわ

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1092
本当にそれ

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せいこちゃんも毒親育ちの家出少女だったから息子に同じことしてないか怖い

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とにかくみんなに幸せであってほしい本当にただそれだけ

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1136
せいこちゃん親とは仲良いよ

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1138
本に書いてなかったっけ

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毒親だからって仲悪いとは限らないよ

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まろも悪いところはあるけど泣き方をわざとらしいとかは酷い。あれは本当に辛くて苦しくなって泣いてるのが分かる

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まろが無理だったのってのどかちゃんがゴミ捨てなかったってことなのかな？本人同士和解してるだろうしコレコレとか外野に首突っ込んでほしくないな

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ビンタみたいな音→机を叩く音 カッターみたいな音→ドアを開ける音とか だと思ってる 水はかけたのかなーって感じ どの道怒鳴るのは良くないね

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1142
それはりこ

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1142
混同してた、ありがとう

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せいこちゃんインスタ更新してる ストーリーも

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1142
まろとのどかは関係ないでしょ

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1142
ツイート画像ちゃんと見た？わがままなのが嫌ってりこ書いてたと思うんだけど

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せいこちゃんのインスタの投稿文、｢本質であろう｣って 今回の件についてだよね

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これ第三者がばら撒いたんだとしたらまろ本人の意図しない状況だし本当にネット社会こわいな

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1150
関係者がばらまいたってことになるのか

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大森さん毎度のことだけど荒れた時のSNSの使い方下手すぎ

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Twitterも不穏なストーリーも匂わせ投稿もなんかモヤモヤして来た。次はアプリかLINEかな

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1143
ビンタじゃない？！傷害事件！みたいなツイけっこうあって話が盛られていく過程を目の当たりにしている
書類とかで机叩くような音に聞こえるわ

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1152
これが投稿される数十分まえに、同じ写真に｢cut｣｢働｣って文字が書かれたインスト載せてた 今消えてるみたいだけど

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音声だけだと憶測でしか言えない

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戦慄脱退の時もインスタで色々匂わせしてたし今回も何かありそうだと思っちゃうね

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なんかあったときに出てくるのが鍵垢のスクショとかSNSの匂わせなのアホらし

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実際はまろじゃなくて物を叩いてるだけでも今までの言動のせいで信用がないのが痛いね

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あんな怒声聞いてなお擁護する人の気が知れない。内部からのリークなのは間違いないし炎上させて社会的に終わらせるしか対抗打がなかったんでしょ

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ただまろが休んでる時に出した方が良かったんでは？と思うんだよなタイミング的に、ライブ直前に暴露せんでも

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5chの人まろが靖子ちゃん陥れたみたいなこと言ってるけどなんでそうなるのかわからん 仮にあの録音はまろが仕掛けたものだとしても靖子ちゃんがパワハラ紛いなことしてたのは事実じゃん

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最後の方ドア開けて引きずり出して何かやってる感怖い

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分かる。個人的にはまろの悲鳴も手出されたのを周りに引き剥がしてほしくて大袈裟にしてるように聞こえる

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まろが復帰した後の大森が酷かったから今のタイミングなのかも

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呪いは水色上げた後なのにいいのかな

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引きずり出したんじゃなくてまろが自分からドア開けて出てったように聞こえる

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1163
まろがあえて煽ってあそこまでせいこちゃんを怒らせた可能性があるって話じゃない？

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まろ何してああなったの？クレクレごめんね

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というかそもそもパワハラというより普通に喧嘩みたいな感じでは？

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普通は煽られたとしてもあんな怒り方しないよ

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よく音声撮れたなと思うけど普段からこんな状況なん？

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また藍染と西井の株が上がるパターン

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前例があるからこそ録音したんだと思うよ

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西井去年の不倫？パパ活？事件で私の中ではずっと株底辺なんだけどなんでみんな持ち上げてるのか疑問

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藍染も自我がないだけ

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1176
本番はやってないからね

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年齢も立場も自分より下の子に怒鳴り散らしたのが事実だとしたら嵌められたとかじゃないと思う

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1178
ワンナイトだけどやったって認めてなかった？男側が

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1171
大森さんも自分は少女だと思ってるし本人は喧嘩感覚なんだろうなとは思うでも一応プロデューサーで立場は上だからね

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1178
やったことよりも相手嫁にタメ口聞いてるので駄目になってしまった ビジュもパフォ安定してるし嫌いではないけどね

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1178
じゃあmiumiu買ってもらっただけ？

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西井は相手嫁いるの分かってて物買ってもらったりするような絡み方してる時点でアレでしょ

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1178
相手側の謝罪文が肉体関係仄めかしてなかった？

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暴露した側も相応のことしてるのににっちやんだけ言われるのもなんだかなとは思う

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性病うつされたとか言ってなかった？

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ここZOCスレなんだからメンのことしか言わないのは当たり前では

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1188
確かに。その人達は別の場所で叩かれてるよね

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不倫に近しいことがあったみたいな言い方をあやなんがしてたから恐らく本番とかじゃなくてプチみたいな感じかと思ってた

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1188
そもそもここ本来ファンスレなのよ

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まろの件って優勝とか歌より見た目褒められるのむかつくみたいな大森のファンへのライン→まろが可愛いって言われるの嬉しいってツイート→パワハラ録音の流れ？

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歌の感想なんて無銭以外はアルバム出た時にみんな言ってるでしょ

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元々殆ど回ってないファンスレだったのがコレリスとメンバーアンチ元メンアンチに荒らされID付きになってしまうとは

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今回の件をZOCのこと好きでもなさそうな人が大森さんが若くて可愛いまろに嫉妬した事件って解釈しててやだな

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ワタスも生が好き@hahumin

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まろは大森さんがルッキズム反対みたいな事を言い始めてファンが可愛いって言っちゃダメなのかな？ってちょっと不安になってるのに対して私は嬉しいよってツイートしたんじゃないの？

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1176
やったことは最低だけどこういう不穏な時にいつも明るいストーリーあげてくれてそれが割と救いになってるから自分は好き

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1193
歌もそうだけど、メンバーの表情とかダンスとか衣裳とか照明とか構成とかゲストの存在とか、せいこちゃんにとってMVはいろいろなものが込められた作品なんじゃない？それがビジュ優勝だけで片付けられてしまうのが悲しいって話なのかなと思った

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1192
これ、リビドーMVのそわんわんの話でしょ

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1197
それだけならよかったのかもだけどファンアプリとかあの音声の時のとぼけた感じとかが火に油を注いじゃったんだと

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思った。それこそここでそわいらないって言ってる人も沢山いたしアイドルに思想を歌わせるのって難しいね

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リハ動画流出は大森さんリハなのに本番に近い声量なんだなって別のところで感心してしまったいつもライブだとあのタイミングで何かしら煽りいれてるからあれだけだとこじつけ感ある

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そわんわんいらないとか言われてたのにうんざりして怒ってたのを、まろが横からわたしは自分が見た目かわいいって言われて嬉しいみたいな煽りツイートしたので拗れたんじゃないのか？

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かわいいは正義に殴られた自分がって歌ってるもんね

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まろはファンに向けてツイートしたのに大森が自分の意見を否定されたと思って怒ったんだと思った

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1204
たしかに今までだってたくさん同じ感想あったのに今回だけせいこちゃん怒るって変だし、タイミング的にもこれなのかも。なるほど

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1206
これを説明してるまろに被せてキレ散らかしてるところがパワハラだなあと思った

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私は日頃からこういうのが日常的にあって我慢出来なくなって晒したのかと思った

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1205
私がだ

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1209
日常的にこういうことがある距離感の人が、せいこって名前を呼び捨てにして慕ったりはしないと思う

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1204
そわんわんのビジュのディスが多くてうんざりしてたのにまろが横からビジュ優勝って煽ったって事？

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まろも可愛いって言ってくれて嬉しいだけならまだ良かったのに「私は」嬉しいけどな〜って言い方だったから大森さんも少し思うところあったのはわかる

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1211
今回限りなのにたまたま録音してたとか考えづらくない？日常的にしてたから録音しようと思ったんじゃないの

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ツイッターで体叩いてるとかカッター出したとか水かけたとか音声だけでそこまでわからないのにさも事実のように書いててもやる

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1212
大森さんも言い方はっきりしてなくて良くなかったかもしれないけど、LINEの文章はZOCメンとそわんわん比べてビジュがどうとか言うのどうなのってことを言ってて、それなのにまろが的外れにわたしはかわいいって言われて嬉しい！ってツイートしたことで、ファンに対してはファンサになったけど大森さんに対しては否定になったって流れだと思った、長文ごめん

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これでしょ

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1217
しっくりくるわ

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1217
しっくりくるわ

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1217
それで大森さんも空気読めよって感じでキレたのか

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1214
せいこちゃんの性格知ってれば、ちょっと煽れば怒鳴って錯乱するくらいはまろもわかってたんじゃないかな？それで録音するくらいはまろならやりそう策士だから。日常的に高圧的な態度取られてた人は、目上で立場ある当人の名前を呼び捨てたり妹扱いしたり出来ないと思うよ

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1152
crush kill destroy 意味深ww

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かてぃに氏ねって叫ぶ動画 氏ねって聞こえなかった むしろかてぃのやる気ない感じが気になった

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ヤバい愛と呪いと重さで戦うって曲じゃなくない？アイドルも女の子もこんな気持ちになる日があるって曲だってインタビューかなんかで説明してなかった？

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ちょっと煽られたら怒鳴って錯乱するのならそれをやめた方がいいと思う

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1217
めちゃくちゃ良い解釈すぎるなるほど

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1225
それはそうだけど、煽った側とこれを表に出した側に問題がないわけではない

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1225
やめれたらここまで大事になってないよ

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1227
根本的な問題は怒鳴って錯乱する人だからそれをやめたらいいと思うんだけど

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1229
病気だから無理だよ

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1217
ただ、ファンへのフォローしてくれる事はファン側からしたら助かるし、一般的にはあんなに感情的になる事ではないと思うから問題になるんだよね

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それができないのが大森靖子という人間なんだよね

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大森さんそわにすごく感謝してたからそわのビジュに文句つけられるのもすごく嫌だっただろうしそこにまろが空気読めない発言しちゃったって感じだね

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1229
それはせいこちゃんの弱さだけど、弱いところをわかってて突っつく側も根本的な問題ではないの？

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1223
かてぃはあれがウケてたからまあ良いんだけど叫び声はライブと同じ感じだよね

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1234
弱さから来るものか分からないよね傲慢さかも知れないよ

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1230
プロデューサーとして預かっててその言い訳は通用しないと思う

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靖子ちゃんも怒鳴ったりはいけないけどこれだけ一緒にいて嫌がりそうなことは察せないものかね

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そもそも発端のLINEもだし靖子ちゃんに限らず今までの内輪揉め匂わせ全部そうだけど変にポエミーにせずはっきり言えば円満に終わった話無限にありそう
芸術家だからそれが仕事といわれたら返す言葉もないけど

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プロデューサーの地雷踏まないように常にご機嫌伺いしなきゃいけないアイドルグループって何

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1236
そうだねいろいろ想像するのは人それぞれだからね

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大森さんのLINEはそわの事だけじゃないでしょ優勝って言葉も入れてるし

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大森さんのヤバい性格を察して行動とかメンバーかわいそうすぎる

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パワハラは絶対だめだけどまろに悪い所は1個もなかったのかって言われると違うと思ってしまう

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1216
なるほど。そのやりとりがあったなら外見至上主義に加担することとは違う私は可愛いと言われて嬉しいというのは靖子ちゃんへのメッセージに見えるわ

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りこちゃんの裏垢たしか靖子ちゃんもフォローしてた気がする かてぃの卒業前もせっかく作った振りぐちゃぐちゃにされてしんどいみたいなこと言ってたと思う

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1244
そこを落ち着いて指摘出来てたらこんな事になってない

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1238
わかっててもまろは自分の信念ちゃんと持ってるタイプだから、結果煽ることになるってわかってても言動抑えたりはできなかったんだと思うよ。ただただタイミングが悪い

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1221
まろが策士だったとしてじゃあなんでそんな大森陥れるようなことするの？慕ってる人にそんなことする？

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プロデューサーとか関係なく相手が嫌がることはしないって人付き合いの基本ではないでしょうか。それでいちいち怒鳴ったりする靖子ちゃんも大人気ないけど

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信念持ってる人が潰されて我関せずの人や肯定的な人だけ残るとダメ企業みたいになる

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大森ゴリゴリに整形しててなにがルッキズムだよそのままで勝負できねぇえ癖に

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1249
流出したのまではまろの意図じゃなかったんじゃないの。こんな結果になることまで予測して録音したりまではしてなそう

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1250
普通はそうだね大森さんのは分かりにくいし地雷どこにあるか分からないのにそれが基本はキツいよ

---

音楽に対して真剣だから表面的な評価が嫌なのにそれを近くで知ってるはずのまろが自覚的にツイートとかしてそれをすっとボケられてムカついたんじゃない？だからって叫び散らかすのはダメだけど

---

1254
わからないで地雷踏まれるくらいなら良かったんだと思うよ。まろはわかってて地雷踏んだ気がするから、信頼してたまろに裏切られた感じがしたことこそ地雷だったのかもね

---

marowotasuketeって名前の人めちゃくちゃ関係者っぽい執念がやばい

---

1256
そもそも思想の違いなんて｢あなたはそうなんだね｣でよくない？全部同意しないといけないのかな？どっちが正しいとかでもないから怒鳴り散らすのが有り得ない

---

1258
それがZOCのコンセプトに関わってるものだったり、昔からせいこちゃんが歌で伝えてきたことだから問題だったんじゃないの？まろはせいこちゃんの歌に共感して、せいこちゃんが好きでZOCに入った子だから、それで思想が違うのはせいこちゃん的に受け止められなかったんじゃないかな

---

1258
勿論そうだし最後は完全同意なんだけど、グループの曲としてそういった思想のものを出した途端、それとは違う事を発言されたら勘弁してくれよーとはなる。

---

1257
あれはまろからzocオタになったハロヲタじゃない？元々靖子ちゃんの事快く思ってなかった勢

---

1257
この垢マジでずっとツイートしてるよね、執念がすごい

---

1260
このタイミングでは自分を抑えてほしい私はこう思う！をガンガン出す時じゃないよね？っていうのは分かる。冷静に言えないとダメだね

---

1214
あの音源途中からっぽかったし男の人が仲裁に入ったタイミングで録音したなら日常的とは限らないのでは？まろが録音してたかどうかもまだ憶測だし話を全部聞いてないからわからないような

---

いい歳して子供もいる大の大人が小娘に地雷踏まれたくらいで怒鳴り散らす方がおかしいでしょ。音楽の才能はあるしZOCがここまで大きくなったのは間違いなく大森靖子のおかげだけどそれとこれは話が別で、どんなにいい曲を作ってどんなに良いグループに見えたとしても内情がこうだって知られてしまうのはアイドルグループとして致命的だよ

---

小娘って言うけどまろだってもう大の大人だよ

---

にっちやんとカレンちゃんこういう時下手なSNSの使い方しないから安心出来る

---

1265
小娘っていうまろも26歳の立派な成人だよ。今回はどっちも悪いんだよ。内情を見せるのは悪いことだけど、それはせいこちゃんが見せたわけじゃなくて第三者が公開した可能性が高いのに、そのことまでせいこちゃんに責任を問うのはさすがに筋違いな気がする

---

1267
にっちやんも反省したのかもね
良かった

---

どっちもどっちなところあるけど一番悪いのはこれを公開した奴

---

どっちもよくないけど物に当たったり怒鳴りつけたりする大森の方が圧倒的におかしい

---

1269
にっちやんがあの時ツイートしなくてもバラされてそうな気がするから個人的にはして良かったと思ってる

---

1270
いやどう考えてもパワハラした大森が1番悪いでしょ。外にバレなかったらいいって問題じゃないよ

---

youtu.be/G
大森泣くなよw

---

キモオタしか知らないアーティスト
誰やねん

---

1252GIRL's GIRL聴けとしか

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1272
後の展開とか思い返すと黙っといた方がにっちやん的にも良かったね、と個人的に思います

---

証拠として録音するのはいいとして誰がやったか知らないけどツイッターとかこんな場所で晒すもんじゃない

---

YouTubeのURL踏まないようにね〜

---

りこのメンタルがただただ心配

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やってしまった事は責められるべき事だけど立ち上げから今まで靖子ちゃんが凄く頑張ってきてくれたのは間違いないし靖子ちゃんの事も心配だな

---

大森クソじゃん

---

パワハラはもちろんよくないけど、まろも昔から見てるとメンヘラ気質というかめんどくさい性格だし、まあ起こるべくして起きたというか

---

曲者揃いのグループだからね 何かしらの歪みは出てくるよ

---

女の子の少し面倒臭い所に寄り添ってくれるけど揉め事起こるとその面倒臭い所同士ぶつかって毎回こうなるよね

---

人多い割にはコメント少ないですね

---

なんで被害者が悪くて加害者が悪くないみたいな流れになってるの？暴力恫喝は悪いことじゃん

---

1287
なってなくない？

---

恫喝は悪だけど大森がこれまでやってきたことまでマルっとなかったことにはならない

---

音声だけでは手を上げたかはわからなくないですか？

---

だんまり決め込むのかな

---

1287
恫喝が悪いことは当たり前のことだしみんなわかってると思うよ。それ前提で、なんでこんな状況になったのかとか、至った背景が気になるのよね

---

現状和解してるならここまでまろもそこまで頭悪くないと思うから本人とは考えにくいしどういう立ち位置の人間なんだろうtwitter.co

---

わざと煽って発狂させてそれを録音させたみたいなこと書いてる人のこと言ってるんじゃない？
1287

---

つんくまで反応しちゃったのにだんまりってありえるのかな

---

つんくまで来たらねぇ

---

次から次へと問題が出てくるなほんと

---

今回もピ中首突っ込んでくるかな

---

1287
暴力に関しては証拠出てないから勝手に言わない方がいいよ

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1300(^^)vﾋﾟｰｽ

---

1298
コレコレ前後で動くと予想してる

---

流石にこれで完全擁護してる信者痛い。何でも擁護するのが正解じゃない現実見なよ

---

1302
擁護してる信者どこ？

---

1302
流石にこの音源出ちゃって擁護してるやついないだろ。なんて擁護してる？

---

汚いところも全部愛す、みたいなこと言ってる人はいる

---

1304
スレ遡れば？

---

大森悪くないって言ってる人は少なくない？まろも悪いところあったって言ってる人はいるけど

---

やば

---

誰のおかげでアイドルやれてるのステージに立ててると思ってるのとかって権力振りかざしてきたらパワハラだけどそんなこと言ってないしこれは喧嘩としか。まろは大森さんのことプロデューサーって思ってないんだろうな

---

喧嘩だったとして怒鳴るのは大人のすることじゃない

---

り子ちゃんが書いたまどかちゃんへの苦言とかスタッフさんを召使みたいにして情けないって言葉とかは、元々裏方に近い振り付けの仕事をしてたから出てきたんだろうな。り子ちゃんの気遣いを周囲の人は必ず見てるだろうしあまり気に病まないようにしてほしい

---

!aku679
!aku665

★アク禁：665、679

---

被害者に見える方は被害者に見えるように情報を断片的にしか見せないということも肝に銘じておきたいね

---

1310
大森さんだけじゃなくてどっちも悪い

---

1309
ほんとこれ、嫌がってるのに圧をかけて〜しろ、〜するなって行動を制限しようとしてるんじゃなくて、自分がなにをしたかわかってるのかって問いただしてる場面だから、この音声はパワハラとはちょっと違う気がする

---

1315
怒鳴るのはよくないのは大前提としてわかってはいるけど

---

1315
まろが自分の意見を行ってる途中で怒鳴り始めたのが問題な気がする

---

1311
のどかだよ

---

早く告発アカウントの中身特定されてほしい。誰が何のためにこんなことしてるのかはっきりしてほしいわ

---

プロデューサーであるこのわたしの言うことがきけないの！？って怒ってるんじゃなくて、人間としてのわたしが傷つくって想像できなかったの！？って怒ってるわけだから、権力振りかざして〜とかでは無いと思った

---

まどかは草

---

暴露の時点でパワハラだって言って印象操作されてたから気付かなかったけど確かに内容しっかり聞いたらパワハラではないね。騙されてた

---

どっちもいい大人なのに感情的過ぎて引いた

---

1317
冷静に話ができてないのは確かに良くないね。ただ怒鳴ってるから大森さんが目立つけど、すっとぼけて煽ってるまろも冷静では無いと思う

---

パワハラで広まってるけどどっちかというと心の距離が近すぎるせいで被害者意識持っちゃってる感じだよね
それこそ毒親や恋人からのDVの方に近い

---

例え柔らかい語調でお願いしてきたとしても同僚と会社の偉い人が言うのでは圧の感じ方が違ってくるとは思う。上の立場であるほど言葉遣いに慎重にならなくちゃいけないよ。パワハラの定義って厄介だね

---

社長って立場がある限り、怒鳴った時点でアウトだよ。それくらい分かってると思ってたからショック

---

普通の会社でも社長があんな風に怒鳴ってる音声が上がったらアウトだもんね

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1320
それ思った 傷つけられたことがただ嫌なだけなのにそれの伝え方が悪い

---

音源流出させたツイにパワハラって書かれてたから最初そう思い込んでたけど感情的になりすぎてる喧嘩って感じもするねまぁどっちにしろ立場のこともあるしアウトだけど

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てかアイドルの感想としてビジュ褒めてるのってそんなに悪いことか？ペラペラでも善意の言葉やん誹謗中傷でもないし

---

あれをパワハラじゃなくて喧嘩ってことにするの？

---

魂褒めて欲しいならそれはソロ活動のコメ欄見てって感じ

---

1327
生まれつきの特性として衝動性を持っているからなあ。しちゃいけないって分かっててもカッとなって言動にしてしまうことがあるんだろうな。だからってしていいとは言えないけどそれを周りも理解していかないと一緒に生きていけないよ

---

1331
ただ褒められてるだけなら良かったかもしれないけど、一方でそわが貶されてるの知らんぷりして自分が褒められたことを喜んだり、自分かわいいって顔写真アップしたりするのがちょっとって話じゃない？

---

いやパワハラでしょ仕事仲間の話を聞かず一方的に怒鳴ってる。まともな社会人の大人が部下にやっていい話し合い方じゃない

---

「私がどう思うか考えて発言しろ」なんて対等なメンバー間ならそんな主張は通らない。上下関係があるからこその発言、故にパワハラかなと思う

---

1334
それぞれの生き方があるのはわかるよ。でもだったら社長とか人をマネジメントする立場には立つべきじゃないと思う

---

1332
ってことにする、のはファンではないからなんとも、まろだってほんとにパワハラだと思って怒ってるとしたら出るとこ出て裁いてもらうでしょ

---

1337
社長に限らず、メンバー傷つける発言は控えるべきって当たり前じゃない？

---

精神的な病気持ってたり不安定な人はマネジメントもプロデュース業も絶対向いてないよね本人のゆらぎがグループのゆらぎになる

---

ここ社会人経験ないキッズばっかりなのかな？理由がどうであれ1回でもああいうの流出しちゃったら社会的信用なくすよ。豊田真由子とか知らない？

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1338
これに尽きる。相手を傷つける怒声を放てちゃう人にリーダーは向いてないよ

---

1339
パワハラ被害者がみんな出るとこ出てるわけじゃないよ。我慢してる人も沢山いる

---

1342
煽るなよ

---

元々の二人の関係とZOCに入ってからの二人の上司と部下っていう関係が混ざってるのかなと思った

---

1334
多分大森さんの周りは理解して一緒にいるだろうしまろも和解したっぽいけどこれが表に出た以上世間が理解してくれるわけじゃないし理解してと頼むものでもない気がする

---

1340
直接傷つけたわけじゃなくファンに向けた発言で大森さんが傷ついちゃったんでしょ

---

1344
ごめんちょっと自分の言い方的に論点がずれてしまったけど、パワハラかどうか決めるのはファンではないってことが言いたかった。これがパワハラかどうか知りたいなら一般人のファンの意見なんかあてにならないから弁護士とかに聞くべきって話

---

すげーことなってるやん。これどうすんの？何も分かってないのにコレコレは配信してどうすんだよ

---

1348
直接だろうが間接だろうが考えて発言すべきなのは同じだと思う

---

大森さんの曲好きだからこれからも音楽活動は続けて欲しい。今回のことをちゃんと説明した上で裏方に専念して欲しいと思っちゃう

---

パワハラか喧嘩かはファンが決めることじゃなくない？あの音声聞いてどっちだって思うのは勝手だけど議論しても仕方ない

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!aku819
!aku720
!aku760
!aku801
!aku865
!aku384
!aku905
!aku907
!aku914

★アク禁：384、720、760、801、819、865、905、907、914

---

配信によって何も知らない野次馬が分かった気になって叩きまくると思うと鳥肌だな

---

活動は続けると思う活動するか死ぬかどっちかな感じが危うい

---

前も戦慄が大森さんに鞄投げられたって言ってよね。あの時はあまり真に受けてなかったけど今となってはやってそうすぎる

---

1357
そんなに大差ないかもだけど一応壁にって書いてたよ。そこは省けない

---

1355
色んな人に見られる職業だからね

---

かなのもまろも、大森さんにされたことをでっちあげることはしないと思うけど、大袈裟に言ったり過度に被害者ぶったり過程を言わなかったりはすると思うから、事実が歪む

---

1358
そうだった申し訳ない

---

!aku937
!aku949
!aku999
!aku1000
!aku1001
!aku1002

★アク禁：937、949、999、1000、1001、1002

---

1360
言い方悪いのに名前を出してしまって申し訳ないが、その子たちに限らず被害者達はそうすると思う

---

1360
なんでそうなったのか、自分がされたことは書くけど相手にしたことは書かないからね

---

面倒くさい女と面倒くさい女が関わると面倒くさい事態になるのがよくわかったね。ツアー中だしさすがに今回はだんまり決め込んでスルーはできないと思う

---

!aku1018
!aku1040
!aku1071
!aku1095

★アク禁：1018、1040、1071、1095

---

音声でも「昨日言った」って話があったし前日にも話し合いしてたんだとしたらまろがそこで煽ったり怒鳴った可能性もある。もちろん推測だから信憑性なんてゼロだけど何があったかは当事者にしかわかんないよね

---

何にせよ上の立場が怒鳴るのはダメだよ

---

1367
いやまろが前日に怒鳴ったかもとか流石にその憶測は今出す必要ないでしょ

---

1351
まろに配慮が足りなかったとは思うよ。でも上の立場の人が自分の気持ちを主張する手段としてありえないし下の立場のストレスは相当だと思うよあなたの論点とずれてたらごめんね

---

大森靖子って昔から嫌いよく結婚できたな子供かわいそう

---

憶測は良くないけど、音声にある｢昨日言った｣って言葉は気になるね。今回出回ってる音声以外の所でも話し合いがあったってことになるから

---

主ありがとう

---

笑った

---

1367
怒鳴ったはないと思うけど、流れ的に前日に「傷つくのはお前だけ」に近い言葉を言ったのかなとは思う

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1369
いや現段階ではどんな可能性もあるから今出てる情報だけで全て判断するのはおかしいよねって話だよ

---

!aku1196
!aku1274
!aku1275
!aku1300

★アク禁：1196、1274、1275、1300

---

1376
そう言いながらアクロバットな前日にまろが煽って怒鳴ってる謎の可能性を持ち出すのおかしいでしょ？

---

1375
自分だけが被害者(かわいそう･傷つく)だと思うなよ、的なことをまろが言ったんだと思った、だからそれを大森さんもまろに対して、お前がそう言ったんだろ(わたしだって傷ついてる)って言ったんだと思う

---

お前(まろ)は大森さんが悪くて自分が傷ついてるって言うけど、わたしだってまろにされたことで傷ついてるってことを言ってるんだと思う

---

1379
辛いのはお前だけじゃないって言っただろって大森言ってるね

---

1378
いろんな背景の可能性があるという中で一つの例を提示しただけだと思うしこれでまろも怒鳴ったんだって印象にならないから落ち着こうね

---

1378
「自分が傷ついてるんじゃないって昨日お前が言った」って発言を受けてのただの推測にそこまでキレないで。レスバしたい訳じゃない

---

大森は今までもうやむやにしてきたし信用がないからこんなに疑われているんじゃない？切り取りだけならここまで言われてない

---

1383
おかしくない？って言ってるだけでキレてないよ。なんなら前日も大森さんが怒鳴ったてて次こそは証拠に残そうと録音された可能性だってあるし

---

1384
真実を話すと傷ついてしまう人間がいるから全てを話せないって言ってたよ。人間関係の問題って誰も傷つけずに他人に説明するのは難しいね

---

今更かもだけど呪いは水色コメントできないようになってるね

---

全部包み隠さず話したってまだなにか隠してるんじゃないかって憶測はなくならないだろうし、全部話した時点で相手の悪かった点は多少なりとも話すことになるだろうし、そうやってまた結局炎上するくらいなら沈黙したほうが平和ってことなんじゃないのかな

---

文字起こしされたものを読み返すと、大森さんは自分のこと言われて怒ってたのかな？それとも別のこと(人)のことで怒ってたのかな？って思ってきた

---

まろに多少問題があったとしても声を荒げた大森の負け

---

誰が流出させたんだら

---

もうほんと早く公式からなにか出して欲しい、これに尽きる

---

1390
多くの人がそれをここに書き込んでるけど負けってどういうことなの？ZOCを解体しろってことなのか

---

アンチが多いやつがセンターになれるZOC、まさかセンターに

---

憶測だけど前日まろが靖子ちゃんに言ったのは
「靖子ちゃんが傷ついて病んでるけどその攻撃性見せられるファンや他メンバーも傷つく、傷ついてるのは靖子ちゃんだけじゃない」的な事じゃない？

---

1393
どんな事情があったのかこれからもこのままで行くのか反省してもうしないように努力するのかくらいの方針は教えて欲しいよ

---

1396
ZOCは続けて欲しいって思ってるってことなの？

---

戦慄のことはほんとに嫌いで辞めたときもすごい嬉しかったけど、今回Dropboxにあげたのは戦慄ではないよね

---

1398
何か証拠とか疑わしいことでもあるの？

---

1400(^^)vﾋﾟｰｽ

---

もしzocをこのままのメンバーで続けたいなら最低でも状況説明と謝罪と静養、社長やプロデューサーを別に立てて靖子ちゃんをフラットな立場の1メンバーにする、は必要だと思う

---

Dropboxって誰でも使うからなんとも言えないけどゆりにゃが戦慄のトーク履歴取ったときDropbox使ってたから何かを感じてしまう、この時は戦慄の指示だって言ってたけど

---

1399
最初かなのって名前だったのに指摘されだして途中から名前変えたからじゃないかな

---

お前お前って何様なんだよくそばばあ

---

子どもに虐待してそう

---

1403
そうなんだわざわざかなのって名前にするかな？とは思うけどそれなら疑う人は出てきちゃうね

---

頭に血登り過ぎでしょ

---

かなのに見せかける為にやったとも考えられるけど

---

どっちの擁護でも無いけどまろの、なんでこんな目に遭あってるんだろうみたいな発言はちょっと煽ってる感じで嫌だった

---

1408
私はそうだと思ってた

---

かなのに見せかける為にわざとやったとしたら大森さんの事もかなのの事も嫌いな人なんだろうね

---

あとツイートでの反応があれでて６分後とか即座すぎるっていうのも指摘されてたよね

---

1411
わざとやったなら途中で名前変えないと思うけどね

---

1413
そうかな？変えた方が怪しく見えるしやる人はやると思うけど

---

1413
途中で変えた方が信ぴょう性増さない？

---

1411
とにかく拡散したいみたいだし戦慄を絡めた方が話題になると思ったんじゃないのかな

---

1335
そわそんなに貶されてた？コメント結構肯定的だったと思うけど。単にソロとグループの区別がなくなってきて意見ぶつかったのかと思った

---

!aku1395
!aku1400

★アク禁：1395、1400

---

1417
このスレ見直したらわかるよ

---

1414
正直、エアドロ使って曝した前科あるからかなの怪しいなとは思うよ

---

でも戦慄だったらなんで戦慄がもってるんだろうね

---

1420
前にやったことがあるなら怪しまれるのは仕方ないとは思う

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り子のメルカリどうしてみんな分かるの

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なんかコメント早く出せよ

---

1423
インスタ

---

憶測と事実を混同してる人が多すぎるんだが。とりあえず本人かどうかはまだ分からない訳だから決めつけて批判するのも良くない

---

もし本当だと仮定した場合は、嘘泣きだとかわざと録音したとかは憶測だし。あの録音で分かる事実は大森靖子らしき人物が暴力と暴言をメンバーらしき人に奮ったってことだけ

---

1427
暴力は分かんないよ？

---

戦慄もかてぃも今回のまろも日常的に怒鳴られていたというか逆なんじゃないかなと思ってしまう。大森さんが普段我慢して我慢して爆発したときにどうして今まで仲良くやってたじゃないとびっくりしてるような印象を受ける。盲信なのかな

---

1427
暴力こそ決めつけでは

---

1427
音声しかないけど暴力振ったことは確定なの？

---

1431
暴力もまだ疑惑段階のはず

---

1429
こういう音声が出てきてる段階でむしろ日常的にやられてるのは大森さんの方なんじゃないの？って思っちゃうのは盲信的かと

---

バシバシ音はしてたけど身振り手振りが大きくて服とか机にバンバンしてただけかもしれないから暴力かはわからないと思うわ

---

twitter.co

---

机を叩いてる音がしてるから流石に暴力でしょ。物に当たって脅すのも暴行

---

1433
やられてるんじゃなくていろんな仕事上の意見を飲み込んできてたりするってこと

---

1436
パワハラではあると思うけど物に当たるのは暴行ではないんじゃないかな

---

1437
だからって怒鳴るのはおかしいよ

---

1433
日常的にやってないって意味だと思うよ

---

大森さんがヒス起こして怒鳴ってしまったのは事実だけど、まろからどういう経緯で音声流出に至ったのか気になる。まろの悪意でなければいいなと願う

---

1439
そういうことを話してるんじゃないんですが

---

1438
「物理的な力が身体に直接加えられなくとも、傷害の結果発生の具体的危険を生じさせた場合」も暴行にあたるよ

---

1440
日常に怒鳴られてるというかむしろ逆に色々ストレス与えられて爆発したってことでしょ？かなり擁護的な意見だと思うけどね

---

やられると思ったから録音してだろ。不意打ちなわけない

---

1445
話してる途中みたいだしその途中で録音し始めた可能性もあるにはある

---

まろが休んでる＋ツアー中に音声流出させるって完全に悪意しかなくて怖い

---

1437
もしそうだとしても、だから何？って感じだけどね

---

1443
逃げられない狭い部屋で刀ぶん回すとかバットを振りかざされたとかだと思うよ

---

拉致監禁（ ; ; ）

---

にわかとか野次馬から言いたい放題に言われるのが不快だし悲しい、内部告発するにしてもTwitter以外の方法無かったのかな

---

録音してるのをいいことにまろが演技してわざと怒らせてる可能性があったとしても仕事相手にああいう怒り方する時点でキツイ

---

1451
どんな形であれ一番世に広まる形を取りたかったんじゃないのかな？悪意湧いて当然だと思うし。

---

!aku1450
!aku1453

★アク禁：1450、1453

---

主ありがとうね

---

今までのこと考えたら運営と話し合いで解決出来る雰囲気じゃないんだろうし、まろも煽ったかもしれないけど音声聴くと大森さんが一線を大きく越えちゃった感じ

---

お互い冷静になって反省してこれからを見ていこうとしていたと思いたい

---

1429
言いたい事は分かる。簡単に言えば両方ともグループ活動向いてなかった。吉田豪も｢無理ですよ｣みたいなこと言ってたみたいだし

---

いやそもそもまろあんなに大森さんのこと崇拝してたのにわざわざ録音に踏み切るくらいヤバかったし証拠を握らなきゃいけないくらい追い詰められてたってことでしょ

---

理由は何であれグループ内の年下に向かってお前とか怒鳴り散らした時点でアウトだなみんなでメンタル崩壊して共依存状態に支配したいんか

---

大森さんのこれからとまろのこれからの両方を応援できない人間にこんな切り取った情報なんかで激しい人格批判しないで欲しい。Twitterで汚い言葉が飛びかってて辛い

---

まろの方から真実を聞きたい。ずっとここの意見とか読んでるけど全部憶測に過ぎないから不安で仕方ない

---

1429
それ思った。日常的に怒鳴られたら全員すぐに脱退しそうだけど、そうしないメンバーがいるということは普段は穏やかでたまに溜まった怒りが爆発しちゃうのかなって。今回はそれが表に出てしまった

---

リーク動画の最後3秒くらいにまろとは違う声の悲鳴聞こえるけどこれ誰なんだろ？既出だったらごめん

---

1464
まろじゃないの？

---

まろと靖子ちゃんの区別もつかないやつは寝てて欲しい

---

公式はやく動かして

---

びっくりしてるんじゃなくてまたかって思ってるのがほとんどで炎上したんだと思うけどね

---

1464
わかる
まろでも靖子ちゃんでもないと思われる女の悲鳴聞こえる

---

まろでしょ

---

前のコレコレの配信でかなのが、まろは何も知らないから仕方ないっていってたよね

---

1468
びっくりしてるという印象を受けたのはメンバーだよ。分かりにくかったみたいでごめん

---

!aku1469

★アク禁：1469

---

まろがわざと煽ったんだとしても日常的にキレられてるからこそどうしたら大森がキレるのかわかってたんだろうなって思う

---

カレンちゃんの舞台に影響ありませんように

---

超歌手大森靖子としてなら許されたかもしれないしファンも許せる人が多いと思うけどプロデューサー大森さんとして社会的に認められる様な行為ではないというのは分かってほしいね

---

コレコレのでどうせまた大森さんが馬鹿みたいに叩かれるんだろうなパワハラは叩かれても仕方ないというか叩かれて然るべきだけど容姿とか年齢で嫉妬に狂ってるからとか何も理解されないんだろうな

---

このまま明日のライブできるのかな

---

まろ欠席後に大森さんに差し入れしたりファンアプリの最新投稿の内容だったり一旦は和解したと思ってたんだけど今回こんな広がりしてるとどこに着地したらいいんだろうね心配だよ

---

9月の羽田会えるのかな

---

1477
新事実発覚とか書いてるけどどうせネットで出てる情報を憶測込みで言うだけだしね

---

明日靖子さんとまろはどういう顔して会うんだろう。2人のことも気になるしり子の裏垢のスクショものどかにバレてるだろうから気まずそうだな

---

まろ呪いは水色のコメ欄閉じた

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見た目どおりのパワハラババア

---

まろ確定か

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まろふぉん

---

こんな状態で会うファンだって気まずいだろうな、可哀想だよ

---

まろふぉんがまろだったとして、最初のかなのって名前はなんだったの？かなのに見せかけたとか？

---

関西住みなのでこれからツアーとファンクラブイベントなんだが。
Disc2の純粋な喜びを抱えて参戦したかったよ。。あるのかなぁ。。
カレンのミュージカルだけ参戦できたら御の字ぐらいの気持ち

---

1488
だとしたらまろがかなのに罪なすりつけようとした。みたいなことになるよね

---

Libidoも閉じそうだな嫌だな

---

1488
録音したのがまろふぉんなだけでネットに晒した人はまろとは限らないよ

---

そうなるとまぁ、かなのとまろは対立してるんだなーっていう答え合わせにもなるっちゃなるけどね

---

かなのから名前変えたのすっごい怖い

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逆にまろとかなのが協力して晒した可能性もなくはないよね

---

しかも名前さいとう？にしたよね。大森さんのTOの名前にするあたり性格悪いなと思った

---

まろが録音したのは確かだよね。最後まろの声ははっきり聞こえたままで、ババアの声は遠いから

---

1495
まろが録音してかなのがそれを流出させたみたいな感じ？

---

1498のパターンかまろ戦慄大森3人とも陥れようとしたパターンか

---

1500(^^)vﾋﾟｰｽ

---

オバサンとかババアとかやめようよそういうのじゃないのうまく説明出来ないけど

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とりあえず録音したのはまろ本人かiPhoneの名前まろふぉんに変更して録音した人がその場に居たってことになる？

---

そんな簡単にiPhoneの名前って変えられるものなの？

---

1503
やってみたけど設定で簡単に変えられたよ

---

エアドロとかのと同じなら簡単に変えれるよ。設定　一般　情報

---

最後の方のまろが逃げた時にまろの声の音量は変わらなかったけど大森の音量は小さくなっていったからまろ本人が録音してると思う

---

わざわざ他の人がまろふぉんに変える可能性は低そうだけどなあ

---

うん、普通は変えない

---

じゃあまろが録音して恐らく誰かに渡したのかな？

---

もしくは、自分で晒したか

---

1510
それだと名前かなのにしてたの怖すぎるんだよな

---

何の名前をかなのにしてたんだっけ？

---

エアドロ

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1514V(^o^)V

---

エアドロじゃなくてDropboxだと思う

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音声上げてたツールのことか。戦慄がうっかりっていうのはなかなかなさそうだけどどうだろく

---

まろが録音してかなのに流したのをかなのが晒したとしか思えない

---

まろとかなのにそんな繋がりがあると思わなかった

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憶測で書かれたことがどんどん真実みたいに拡散されてキツいものがある

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まろが撮って誰かに流したとしたらそれがどこに流れ着くか分からないから、かなのじゃなくてもZOCに悪意を持っている人に流れ着いちゃったのかも知れないしね

---

録ったのはまろ確定ですね

---

あんな音声が晒された以上多少憶測が広がるのは仕方ないと思う私的にもキツイけど

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なんで公式黙ってるんだろ

---

かなのも色々されてたんだろうしまろに相談されてた可能性はあるよね…その時流れで見せた音源をかなのが保存して公開したとかかな

---

そもそも逃げるのも想定してた感じしたし、あの泣き方も台本っぽくて
あー女の子がやりそうな晒し方だとおもった

---

まろ詰められてるんじゃないの？何で録音したの何で流出させたのって

---

なんかきな臭い匂いが…

---

戦慄誰とも連絡してないってツイートしてたじゃん

---

1524
かなのはmoreキュンの時にまろが自分のオタクから叩かれて傷つくの黙ってみてたしなんならまろ叩く投稿いいねしてたし、あまりそこが仲良いとは思えない

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女ってあざとい生き物

---

戦慄のツイート信憑性0だからね

---

かなのの番号09.84373551

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1529
仲悪い時期あっても共通の敵が出来ると結託するのなんてあるあるじゃん

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1533
まろがそこまで馬鹿じゃないと思いたいけどね。流出させたのかなのの可能性もそこそこ高いしそれはなんとも言えない

---

本当のことは分からないし、大森さんが声を荒げたのは大人気ないとしか言いようがないけど、そもそも誰かが証拠残そうとして録音したっていうのに悪意感じるわ

---

まろが戦慄の薬物疑惑でたときに余計なツイートしたからそこから戦慄はフォロー外してるしね。大森潰したい同士でまた繋がった可能性もありえるけど

---

1535
まろが録音したなら仕方ないと思うけど

---

あんまりかなのだと思えないかな

---

証拠残さなきゃってなるようなパワハラ繰り返してる大森が悪いだろ

---

公式が動くまでこのしんどい時間が続くんだな。コレコレの配信までに何か発信してほしさはあるけど何言っても納得してもらえないことが分かってる急時の対応って難しいよな

---

証拠残そうとして録音するのが悪意なの？晒したのは悪意かもしれないけど証拠取るのは普通にパワハラ被害者とかもするし

---

証拠とるために録音したんならそのまま裁判沙汰にしたらいいだけ。大森さんを陥れたいが為に録音して流出させたとしか思えない

---

まろ→かてぃ→かなのじゃない？

---

明日のライブまでになにか公式から欲しい

---

あんな泣きながら逃げ出すのも不自然すぎる。普通の女性ならしない行動

---

1545
あんな剣幕でババァがキレてたら身の危険感じで逃げるくね？

---

1542
それだとまるで大森さんが陥れられた被害者みたいだよ

---

1546
手出そうだし怖いよね

---

悲鳴が大きくなる時にカッターみたいなカチカチ音聞こえるし少なくともスタッフが止めるような暴力行為(未遂含め)があっただろうに泣かない方がおかしい

---

1547
ネットに流出された時点で名誉毀損になりそうだし、流出者からの被害者にはなるんじゃないの。それが誰かは現状わからないけど

---

証拠も十分とれたからその場から走って離れたんだろうねまろ。音声でわかってしまう

---

1549
さすがにカッターとか憶測が過ぎる

---

1547
まろに怒鳴ったのは事実だからそれに関しては加害者だと思う。けど内輪で解決したらいいものをわざわざ流出させられたことに関しては被害者だ思う。流出させなくても解決方法はあったんじゃないかな

---

悲鳴の感じからして手を振り上げて殴る素振りくらいはしてそう

---

あの音どう聞いてもカッターじゃなくてペットボトルの音なんだけど大丈夫そ？

---

あれペットボトル握った音じゃない？

---

1525
それ

---

1374
何か妙に言い当てる感

---

じゃあペットボトルで殴ろうとしたんじゃない？

---

音声だから何となく憶測入っちゃうよね。今はまろが完全被害者ってなってるけど早く本人たちの口から経偉知りたい

---

カッターなんか出されてたらもっと周りが必死に止めるでしょ。憶測でなんでも言って名誉毀損で訴えられたら負けるよ

---

1546
ふつうにババアとかやめて

---

それなババアとか侮辱する人が誰かを批判できるの

---

1561
普段からやってて周りの感覚も麻痺してたらわからんよ

---

ネットに音声流さないと実際問題ZOCとZOC関係は何も変わらないからでしょ大森靖子も

---

カッター云々は置いとくとしても、あそこまでヒス起こして怒鳴り散らしてる人間が手を上げようとしてても不思議ではないと思うw逃げるのは至極当然かと

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1524
パンピ

---

1363
ほんそれ

---

1564
普段からそういうことやってる人に対して、まろはせいこって呼び捨てにしないと思うよ

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手をあげる云々の前にあんなヒスってたら周りはもっとはやく落ち着かせたり止めに入ったりしろよとも思うがwww

---

1570
たしかにww

---

仲介にいたと思しきスタッフがなあ

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泣くタイプのメンヘラと怒るタイプのメンヘラのバトルって感じだな

---

りこのどかの件も今までの件も含めて全員SNSやめた方がいいと思うわ

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のどか育ちいいかと思ってたけどそうでもないのかな

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録音したからといってまろが悪者で大森さんが被害者みたいな構図になってるのも何だかなあ

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1576
DV被害者もそうだけど証拠残すことは悪じゃないよね

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泣くタイプのメンヘラと怒るタイプのメンヘラじゃ後者の方が悪く見えるから早く公式が何か言って欲しい

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1576
う〜ん、そうだね

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iPhoneの名前ってそんなに変えるもの？名前変えられること自体初めて知った

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証拠がないとパワハラされてましたって時に被害妄想とか言い出す人もいるし

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1576
泣いてたら被害者って感じになるし元々脱退メンとの件もあるから真実はどうであれ大森が悪いっていう構図に見えるよね

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1580
人によるかもだけど、初期設定だと○○（本名苗字）のiPhoneってなってたりするから変える人いると思う。エアドロするときに表示されたりするし

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今回のことは置いといたとしてもこれまでの脱退メンは明らかに脱退メンに暗い部分があるのは分かりきってるんだからそれは覆そうとするのは無理があると思うわ

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音声でしか分からないのにカッター云々言ってる人は何？カッターってそんな音しないよ

---

みんな真実を知って安心したいんだよね。みんな自分が信じたいものを本当だと思いたいから意見が割れる。つらいね

---

1575
のどかまだ子供だから、正直先輩メンバーにそういうメンバーがいるのでは？と思ってしまう。その背中見てるから同じことするんじゃないかな。芸歴の差とかで出来ること出来ないことあるけど、もともと素人出身だからスタッフへの接し方とかわからないんじゃないかなって思った。りこのどかの問題はコミュニケーション不足だと思う

---

コレコレの配信で話して欲しいけど西井と戦慄のときもだんまりだったから正直期待できない

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1587
忙しいのかもしれないけどみんな思ってること話し合えてないよね。ミーティングとかないのかな。たしかにコミュニケーション不足感じるね

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後輩メンバーが失礼な行動してたら普通に注意すれば良くない？10個も年上なんでしょ？大森さんが選んだ子だから言いづらいとかあるのかな

---

1588
多分靖子ちゃんコレコレさんみたいなタイプ嫌いそうな気がするし流石に公式から声明出す前にコレコレさんの配信で語るは無いと思うね

---

1535
悪意？あんなのを日常茶飯事にやってたなら録音もされるわな。録音されて困るようなことしてんなよ。大森靖子庇ってる奴らは同類なんだろうな

---

1590
メンバー皆優しいし初めての後輩だし年齢差あるからどこまで注意すればいいのかわからないのかもね。りこちゃん踊りで指導してるだろうし態度やマナーまで指導するってなると加入順的にはそこまで先輩じゃないのに注意ばかりする先輩みたいになるから言いづらそう

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大森さんを非難してる人間ほとんどが言葉きつくて攻撃的なのなんで

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1593
もうやれないとか我慢したって言ってるし注意はしてそう

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今までの騒動以上に凄いから様子見してるけどコ〇コ〇の放送終わって公式発表かな

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りこは余裕のなさもあったのかな

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1592
ごめん、大森さんの暴言を庇うつもりは全くないんだけど、録音して流出させる以外に何かやり方あったんじゃないかなって思ったの

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1549
カッターの音聞こえないんだけどｗｗｗｗ

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1598
ないから録音したんじゃないですかね、？

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1596
たしかに公式の発表が先だと配信内でそのことについても色々言われそうだもんね

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1582
個人的にはまろが煽ってたとしてもあの怒鳴り方はダメだと思ってるけど、そこが許容範囲かどうかで人それぞれ見え方は違ってくるよね

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1595
してるだろうけど手に負えきれなかったんじゃないかな。そもそものどかちゃんの指導を全部りこちゃんが引き受ける必要はないから、先輩メンバーで話し合って共有して指導していく必要があったと思う。りこちゃん責任感強いから全部一人で抱えちゃったんじゃないかな

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コ〇コ〇が録音の出所しってるか知らないかでもかなり変わっできそう知ってたらルートはあれだろうし知らなかったら逆に闇が深いと思う

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!aku1489
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!aku1571

★アク禁：1489、1500、1514、1524、1525、1527、1570、1571

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1598
流出させたのは本人かわからないし、誰かに相談したのが広まった可能性もある。弁護士に相談するにもまず証拠を残すのは基本でしょ

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既出だったら申し訳ないんだけどあの音源って最初出てきたのどこ

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1607
大森靖子のパワハラ音源公開っていう捨て垢

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1608
ありがとう

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!aku1546
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!aku1497
!aku1484

★アク禁：1484、1497、1546、1599

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真実より流出させたアカウントの中の人の方が気になる。訴えられる覚悟で告発したのかな？

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主ありがとう

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事実であっても名誉毀損って成立するからこれだけ社会的に大森さんが叩かれてしまったしこの捨て垢の主も人生かけてるな

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公式で発表があるまで待つしかないね

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gi******@m****.** 一応あの垢のメアド

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まろのあのツイートであんな怒られたならかてぃの匂わせストーリーとか相当怒られたのかな

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1616
音楽に関係ないからちょっと違う気がする

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リハの動画も上がってたね

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1613
よっぽど恨みのある人物だね。普通愉快犯でここまで出来ない

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こんなに仲良さそうなのに

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リハの死ねって発言はでっちあげな気がする。ガールズガールのあそこの部分で靖子ちゃんが何か叫ぶのって割とないっけ？死ねって言ってたとしてもかてぃに向けた死ねではない

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1621
あれはこじつけっぽかったね

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その場にいた第三者が止めるの遅かったのってやっぱり証拠録っておくためだったのかな

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1619
そうだね。少なくとも情報開示はするだろうから大森さんには捨て垢が誰なのかは伝わるね

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これにいいねしてるんだけどそう誘導したいのか合ってるのか

---

DM返ってきた

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1626
誰から？

---

靖子ちゃん

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カレンの念願のミュージカルが無事に終わりますように

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1628
なんて返ってきたの？

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1630
内容は言えないけど肯定的なメッセージにありがとう❤️ってきたさっき

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1631
教えてくれてありがとうそうなんだね

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コレコレ配信前に何か話してくれるかな

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ソロの大森さんが好きプロデューサー向いてないって趣旨のツイートでブロックされちゃってだけどやっぱりSNSでの炎上は当然把握してるよね

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1634
書き方にもよるけどそういうツイートでもブロックされちゃうのか

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叩きたいだけの外野が大森さんのことババアとかオバサンとかブスとか言ってて泣いてしまう大森さんがビジュ優勝とか嫌いなのって自分が言われてきたこともあるんだろうな

---

1635
エゴサしてるの知ってるのに検索引っかかる様な呟き方してたこっちが悪いんだけどね、今回の件じゃなくてもファンなのにブロックされてたって人は割といるし

---

靖子ちゃんからDM返ってきて救われたエピソード呟いてる人いて泣きそうになった。無理だってわかってるけど丸く収まって欲しい

---

1636
わかる。靖子さんの容姿とか今関係ないことだしわざわざ書かなくていいのに靖子さんを傷つける言葉をわざと選んでる外野の人たちを見るのが嫌だ

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あの音声聞くと大森さんが攻撃的に見えるし、まろのツイートやアプリの投稿のタイミングは嫌味ぽく感じちゃうのもわかる。でもその前後の二人のこと知らないし何も言えないよなあ

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大森さん凄い人気だね
いいねたくさんついてる

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作品に罪はないけど、さゆ、まろ、ハロプロに二度と関わるな。

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1641
1642

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パンピ湧きすぎ

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大森信者がさゆのこと分かったふりして道重ヲタぶってるの嫌い

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主に申し訳ないくらい湧いてる

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1645
今関係ないことをここぞとばかりに書き込みに来るなよ

---

関係ない人間が炎上しそうなネタに飛びついて煽ってるだけ

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!aku1641
!aku1642

★アク禁：1641、1642

---

主ありがとう

---

まろ大森よりりこのどかの件の方が気になる明らかに暴露されるって分かってて鍵で内輪のこと書いちゃうのプロ意識ないなあこの件はりこの事支持できない

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パワハラ音源公開の垢消えた？

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消えてるぽいよね

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私まだ見えるけどツイート押すと削除されたアカウントのツイートですってなるリークする役目果たしたから消したんじゃ

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消えるくらいなら最初からリークして欲しくない

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コレコレ配信前に消したかったのかな

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消えたね

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コレコレのいう新事実って何だろうな。まさかあのアカウントの人がコレコレの配信で色々語るとかはないよな？

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スクショあるから変わらない気がすると思うけどね音源も保存しておいて下さいってその垢が言ってたし

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ただ音源流出させて広まったら消せばいいのに変に批判ツイートにいいねしたり擁護コメント引RTしたりするから怪しさ増した

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コレコレ新事実とかいいながら既に出回ってる情報をそれっぽく言うことしか出来ないと思う誰も生放送で凸しない限り

---

すぐ垢消し逃亡するの誰かさん思い出す

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逃げて垢消ししたか、大森さんにバレて垢消ししたか、どっちなんだろうな

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保存しておいてくださいって書いてたあたり消す予定だったように思える

---

逃げたとしても履歴残ってるから大森さんが開示請求すれば中身誰か特定できちゃうのにわざわざ消した理由がわからん

---

最後の音大森さんから遠ざかってるけど最後の最後でまろの泣き声が近くで聞こえるからまろが録音したんだろうなって感じる

---

あのアカ、一番初めにいいねしたのが告発は戦慄かなのではなさそうってツイで、その後もやたら戦慄関連やピエール批判を拾っていいねしてて戦慄に被せたいのかってくらい戦慄っぽさがあった

---

fam今日ライブみたいだけどそんな日にこんなことするかなぁ

---

金曜ロードショースタート！お見逃しなく！

---

まろの更新よかった！！！

---

まろと大森さんの2人でYouTube出したね。二人の関係は大丈夫ってことでいいのかな

---

戦慄の仕業とか思ってる奴流石に馬鹿すぎる

---

音楽でアンサー出したね

---

あれプロモーションなことある？

---

炎上商法？

---

炎上商法なんだとしたら普通に悲しいよファンのことなんだと思ってるんだろ

---

1675
そう言われてるけど安易すぎる

---

炎上商法だとしたら、名前使われた戦慄は可哀想じゃない？

---

音声流出から音楽までの流れが仕組まれてたんだとしたら策士すぎるね

---

駄目だもう愛せないかも

---

なんだ？ただの喧嘩で喧嘩の音声が流出したってこと？

---

炎上商法なの？一気に冷めたわ

---

1678
全部炎上商法でやってたとしたら酷すぎるね戦慄流石に可哀想

---

新メンバー入れたって時にこんなファンを蔑ろにする炎上商法しないと思うけどな

---

1679
そうならもう無理だな。ついていけない

---

消えたのもタイミング良すぎるからヤラセっぽいけど引RTとか保存してとか言うかな？リアリティ出すため？

---

ヤラセだとしてもアンサーだとしてもやり方が気持ち悪すぎる

---

これは公式が説明してくれないとしんどいよ

---

毎回炎上のあと曲アップされる流れだけどげんなりしたの自分だけ？ファンだけ置き去りみたいだな

---

炎上商法じゃなくて炎上してることに対してのアンサーソングでしょ

---

なんでハッキリと説明しないの？

---

いい迄は炎上してもだんまりだったのに今回はアンサー動画出すってなんか腑に落ちない

---

告発者はやっぱり身内なのかな？２人が和解して今日MV上げるって聞いたからそれまでに垢消ししたとか？

---

あれは和解じゃなくて脅迫に感じた

---

毎回曲で答えてくれるみたいな流れになるけど正直ちゃんと言葉で説明してほしい

---

落ち目でもないのに炎上商法に走るとは思えないな

---

このままだとまろは無理やり歌わされてるとか言うアンチは多いと思うよ。ちゃんと言葉で説明してからあの動画あげて欲しかった

---

天気の悪さ見てもクオリティの低さ見て朝リーク見て急いで曲MV作って投稿したってことじゃない？そんな炎上商法してまで訴えたいほどの作品とは思えなかったし

---

今日作詞したって書いてたか炎上商法じゃないでしょ

---

私も炎上商法ではなくてアンサーと感じた。もちろん言葉で伝えてくれた方が分かりやすいし伝わりやすいのかもしれないけど

---

炎上商法なんかするわけなくない？もし炎上商法だとしてももっと金かけるでしょ

---

ハネムーン期があるDVと一緒ってコメ見てあぁってなったこのグループ大丈夫なんだろうか

---

炎上商法だとしたらdropboxのユーザー名かなのなんてしないんじゃないかな

---

本当ずっと胃が痛かったどうなるんだろうって2人とも大丈夫かなってなんか本当まだよかったって言っていいかわかんないけどよかった

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ここでめちゃくちゃ作り込んだすっごいMVでも出てきたら炎上商法だけど急遽用意した感すごいじゃん そもそも炎上こそたくさんしてきたけど炎上商法選ぶようなグループじゃないはず

---

炎上情報でりこの裏垢出すのは無いしな

---

今日まだコレコレの放送で取り上げるみたいだけど解決の空気出すの早くない？大丈夫なの？

---

曲きいてもはっきり説明してほしいとか言ってる人読解力なさすぎだよ歌詞読みなよ

---

ファンをなんだと思ってるの？

---

ちゃんとパワハラがあったのか無かったのかこれからどうするのか説明しないで動画出すから訳分からなくなるんだよ

---

喧嘩したけどもう大丈夫です！って一言ツイートしてくれたらな

---

歌詞読め

---

ごめん私は理解できない。曲で返すって何？意味不明

---

1708
正直公式の説明もほしいよ

---

和解はしてたけどその後にあのアカウントが色々流出させて釈明としてあの動画ってこと？流石に炎上商法は無いかな

---

歌詞だと行間深読みしたり読み手の都合いいように解釈されるからね

---

匂わせも音楽で返すも結局名言避けてるだけじゃん

---

歌詞見たけど、つまり何が言いたいんすか？

---

明言だわ

---

炎上してるからとりあえず今日出すつもり無かったけど出そうかなって感じでMV出したのかな

---

逃げ

---

怒鳴られたけど仲直りしたから大丈夫ってメンヘラの共依存みたいに見える

---

歌詞は読むけどこちらの読み取り方に委ねられすぎてるから言葉でも伝えてほしいと思うよ

---

トレンド入るくらいファンを混乱させたんだから公式に説明は要ると思うよ

---

炎上商法のためだけにわざわざライブ休ませるかなぁ 解決したならいいと思うけど分からないね

---

相変わらず説明不足が多すぎるんだよこのグループ

---

トレンド載るくらい困惑させたんだから公式発表くらいほしい

---

察してって思ってるのかなさすがに無理

---

音楽で伝えてきた人が音楽で伝えてくれてるのに、説明はもうなくてもいいよ

---

今日から湧いてる人間いっぱいいてやだな

---

音源流出で2人の関係が壊れてZOC卒業するかと思いきや和解して一緒に歌って動画出すって知ったから慌ててアカウント消したのかな

---

世界が僕達をいじめてもって何？内輪で揉めてたんじゃ

---

喧嘩でしたお騒がせしてごめんなさいって言って欲しいの？

---

これがパワハラじゃなくて喧嘩ならわざわざ録音しないだろ

---

1732
内輪で解決したのに引っ張り出した第三者がいて当人達からしたら勝手に外野が騒いだだけなんでしょ

---

あれだけ騒がせといてたかが3分そこらの音楽で納得出来るわけなくない？

---

何したって憶測しか生まれないんだから説明した方が早い

---

少なくともヲタクは安心できたよ

---

1737
説明したって憶測で叩くんだからいいよもう

---

曲出したってあの大森さんのキレ方は知れ渡ったわけだし、はい解決とはならないよね

---

1738
ね。オタクはこれで安心できたからそれで十分

---

パワハラしたけど内輪で解決して今まで通りやっていきますってこと？

---

あのやり取りは事実だしまろが録音したことも事実なのに本当にこれから仲良くやっていけるのだろうか

---

正直説明はしてほしいけどとりあえず解散とかはなさそうでここにいたいって言ってた他メンが悲しい気持ちにならなくてまだよかったと思ってしまう

---

1733
大森さんが今までどう生きてきたかってのは知ってるけど、そう言ってくれたほうが安心するな

---

まろのことがあって他のメンバーのことが心配だったパワハラが事実だったかどうかだけでも公式がまとめて公表すべきだと思う

---

この音楽で納得できるファン何？なんも解決してなくない？説明せずに逃げるのは昔から変わんないな

---

パワハラってよりかはあれは喧嘩でしたってことなんじゃ無いの？

---

自分は納得できたからオタク全員納得しなきゃおかしいってすごい理論だね

---

パワハラ言ってる人はもともとファンじゃなさそう

---

全部狂ってんな

---

今説明は要らないコ〇コ〇の放送終わってからじゃないとまたオタク以外の煽りとか揚げ足とりとかあるから少し収まってからのがいいと自分は思う

---

せめて概要欄にでも説明文書いてほしかったけど、しばらくしたら公式か本人からの文での説明があるだろうから待つわ

---

ヲタだけど到底納得してないぞ？

---

パワハラだろうが喧嘩だろうがあのキレ方が世に出たのは結構まずいのでは

---

まろが無事なのとアンサーソング出すのは別にいいけど都合の良いことにしかアンサーしてないところもファンの気持ち置いてきぼりなところも良くも悪くも大森さんだなあと思った

---

公式の発表が欲しいのは言質取りたいからなの？

---

内輪で揉めてたのを誰かが悪意で流出してそれ見た今まで族の事そんなに知らない人間とか叩きたいだけの人とかが暴言とか吐くのはいじめだと思う

---

もともとファンでしたけど何も一つも腑に落ちてない

---

納得できる奴は結局自分の信じたいものを正当化してるだけだろ それはそれでいいけどこっちにまで強要すんな

---

アンサーソング嬉しい
ただそれだけ

---

1761
改行しちゃったごめん

---

案の定まろ脅されてるとかいう曲解してる人湧いてるわ

---

100歩譲ってまろ靖子の件が解決したとしてりこのどかの事は説明する気ないのかな

---

まあいろいろ納得いかないけど、まろせいこの動画が「うちらはちゃんと和解してるよ大丈夫だよ」って意味だとしたら、りこのどかが気になってくるところではあるなw

---

まろ作詞に関わってないよね？

---

流出させた人も誰かわかってないのにこんだけ騒がしといてとは…？勝手に騒いだのは周りじゃん

---

なんかのどかちゃんが1番かわいそうな気がしてきた

---

好きなメンバーが苦しい思いをしていたとしたらオタクとしても苦しい曲だけじゃあ正直納得はいかない問題がないならないって言って欲しい

---

これじゃ何も分からないし大森さんが反省してるのか、自分は悪くないしこれからは私の地雷踏まないようにしてね？なのかも分からないじゃん

---

もし怒鳴る怒鳴られるが当たり前だったら他メンもそうなのかなって心配になるじゃん

---

和解したもしてないも曲だけじゃ憶測じゃん

---

自分は信じたいものを信じるよ音源を信じた人がいるように自分はこのアンサーソングを信じる

---

1760
納得できない奴は結局自分の信じたいものを正当化してるだけだろというブーメラン理屈。

---

答えも何も曲をあげたことが答えだろ。これからまたぶつかって辞めたりするかもだけど今回のことはこれでおわり　かっこいいと思ったよ

---

次はり子ちゃんとのどかちゃんのゴミ捨て舞踊動画かな

---

あれを仲直りしましたオタクは納得出来るよね？これからもついてきてね？って言われても無理だよ

---

まろが納得して歌ってるのかどうなのか分からないしやっぱりちゃんと答えて欲しいと思う

---

1767
りこちゃん騒いでたけど？

---

言葉で言っても伝わらない人がいるから音楽で伝えたんじゃないかって思ってる

---

いや音楽でも伝わらないんだけど

---

言葉ですら伝わらないのに音楽でなら伝わると思ってんのやばい

---

あの音声聞いちゃったらZOCの関係者たち一層口答えできないだろうな

---

コレコれより先に動画きてよかった。コレコレの配信なんて見ないで寝れる

---

1767
これ

---

音楽は魔法じゃないから伝わらない

---

コ○コレが生放送で取り上げた後に出したら｢コ○コレが取り上げたから出した｣って言う人いるし、他に何か説明文とか謝罪文出すなら早めにしてほしい

---

音楽で伝えたいのはミュージシャンとして気持ちはわかるけどでもやっぱりちゃんと経緯と結果を言葉にして欲しいな

---

信者あいかわらず頭おかしい

---

ここまできたら言葉で伝えても音楽で伝えても納得しない人が出てきちゃうよね。もちろん言葉で伝えた方が伝わることは多いだろうけど

---

ファンなら察しろ説明なんて求めるなって風潮なんなのかな大好きだから不安で心配だったのになあ

---

今回のことを言葉にしても歌にしても多分全員に伝わるってことはないんじゃないかな

---

1786
そんな簡単にその言葉をうまいこと言ったみたいに使わないで欲しい

---

!aku1774

★アク禁：1774

---

1788
それな
音楽で伝えるなら普段の匂わせ的なのも音楽でぶつけたらいいんじゃないかなと思っちゃったわ

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曲は良かったけどあのパワハラみたいなのは事実だろうし他のメンバーもそれで傷ついていたら嫌だからもうしませんとか言ってくれないと安心して推せない

---

1757
そういうわけじゃないけどせめてあの音源が本物なのか、どんな意図で誰が撮ったのかとかくらい知りたいよ。第三者が撮ったとかだったら全然見方が変わるのに。このままだと大森さんのこと怖いと思ってしまうから明日からツアー心の底から楽しめない

---

1793
上手いこと言ったとは思ってないよ。ただ大森さん昔言ってたなって思っただけ

---

また大森お得意のうやむやにして終わらせるつもりかよ

---

アプリでもYouTube恐怖症になったって言ってたのにコメント欄解放したままYouTubeで曲出したのは彼女達なりに正面から答えを出したんじゃないかなって解釈した。都合良すぎだろうけど

---

もしまろが流出させて、戦慄の名前を使ってたとしたら？って考えると本当にzocのこと見れない

---

1485
ツイでも見たけどこういうのどうやって取得するの？
Dropboxの音声データにプロパティみたいなのが含まれてるのかな

---

1798
でも音楽はっていうところまでが歌詞だから

---

1779
動画は流出音声の件に関してのアンサーとして出してると思うけど、そのことでりこ騒いでた？また別件でしょ

---

1798
音楽は魔法ではないの後に音楽は魔法って歌われて怒った事あったね

---

まろと大森靖子のデュエット曲出したけどタイミング的に色々勘繰ってしまう

---

喧嘩したけど仲直りしました外野は理解しなくても私達は幸せですってDVカップルかよ

---

オタクをここまで混乱させてる時点でおかしいことに気づいてくれ

---

アンサーソングを出すことも解決の手段のひとつかもしれないけど、今回のは事情が事情だから曲よりも公式からの具体的な説明が欲しい

---

コレコレの配信後に正式に謝罪文とか出すのでは？

---

パワハラパワハラってみんな言うけどパワハラと喧嘩の違いって何？個人的にはあれはメンバー同士のぶつかり合いにしか思えなかったな

---

少なくともまろ推しはまだ納得できない人多いと思う

---

1811
一方的か対等か

---

この勢いだとすぐスレ終わりそうだけど主いるのかな

---

!aku1798

★アク禁：1798

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大森昔から好きだけど正直胸糞だったごめん。あの曲聴いて特に良い曲だとも思わないし、丸く収める為にとりあえず出しただけ。流出した音源の方が自分にとってインパクトでかかったわ

---

炎上商法…？

---

正直私はあの音声もパワハラっていうよりは喧嘩とか意見の食い違いだと思ってたから、あのMVで十分納得したかな。まろも納得してないなら協力しないだろうしそこが和解してるならこれからも気をつけてねくらいにしか思わなかった

---

謝罪文だけで信じるやつは逆にいるのか…？

---

1819
じゃあ逆にそれ以上何をしたら納得するの？

---

まろとせいこちゃんのライブでの掛け合いとか見てれば、お互いが信頼してたのはわかってたよ。譲り合えないものがあったのかもしれないけど、和解できたならよかった。二人で歌う曲が聴けて、今日のまろの姿が見れてうれしい

---

自分のしたパワハラを「自分を曲げられないことが権力を持つと暴力だし」とか歌詞にしてんのは怖いと思った　正当化しないで　もうしないで

---

1818
あんなに怒鳴られて怖い思いした後に納得してないから曲作り協力できませんとは言いづらくない？

---

これで納得してるファンの中ではまろは喧嘩の度に音声録音する人なんだ

---

あれ喧嘩っていう人普段からあんな喧嘩してるんか

---

1823
表情と声聞けば無理やりか自発的かはわかると思う

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流出の件で元メンの名前まで出ちゃってるし高確率でコ〇コ〇はそこに電話すると思うんだよそっちの反応みないと前みたいに大変になるから出方をみた方がいいと思う

---

!aku1817
!aku1819

★アク禁：1817、1819

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あれが喧嘩かどうかはさておき公式から何か文章が欲しいと思う

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信者きも

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1823
本当に嫌で自分で音声公開したんだったらもうこの炎上のままに脱退してると思うが

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前みたいにやめさせるぞって言われたのかもしれないしまろ本人から大丈夫って言われないとわからない

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1824
まろの性格が一筋縄じゃないのはデビューから見てきたから知ってるよ。録音の経緯までは知らないけど

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いい曲だったけど録音のインパクトが強すぎる

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1823
まろ図太いというか信念あると思ってるから自分が納得してないのにああいう曲歌ったりわざわざMV出たりしないと思うけどな。そもそもそこで妥協できるようならあそこまで強気な投稿とか言い合いとかしないでしょ

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主仕事増やしてごめんけど明らかなアンチとかもアク禁してほしい。1830とか。せっかく某暴露()垢が作ったアンチスレがあるしそっち行ってほしい

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1835
これ。族入る前も友達だったしパワハラじゃなくてお互いのぶつかり合いに見えた

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1824
録音した経緯は分からんが喧嘩じゃなかったらとっくに辞めてる気がするよ

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なんでまろが録音していたのかなんで第三者（もしくは本人）がツイッターで公開したのか第三者ならどうしてその人の手に録音がわたったのかとか色々不安。それに関しての説明は別にファンにすべきだとは思ってないけど

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勝手に外野が騒いてただけだね結局和解してるんなら誰が流出させたかが問題になってくる

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1832
やめさせるぞって言ったって明確なソースあるの？これまでの脱退メンはどう見ても素行が悪かったし脱退する理由があったんだから今回のことと同じように考えるの頭悪いよ

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1779
どこで？

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信者さんイライラで草

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1843
もう巣へお帰り

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まろが好きなアナログシンコペーションの歌詞を思わすような歌詞が入ってるしそれを大森さんと歌うってことが答えだよね

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音源の出処はこっちに説明してくれなくてもいいからとりあえず本人たちは把握しておいて欲しいこんなこともう二度と起こさないで欲しい

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!aku1789
!aku1380
!aku1843

★アク禁：1380、1789、1843

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梅先嫌いだけど今回ばかりは言ってること共感できる。歌ったらもうそれで許されるわけ？

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許されることかどうかは当人同士が決めることだよ外野が決めることじゃない

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1848
誰に何をされたことを許せないの？

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炎上商法か疑ってる人も多いし説明くらいするべきなのではと思うよ

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確かに再発防止についても考えて欲しいこれが当たり前になってあの剣幕で怒鳴られたりする推しのことを考えたくない

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また二人で歌う姿が見れるなら、ファンとして幸せだよ

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当事者同士の問題なのに許すとか意味わかんないな、外野が勝手に騒いでただけだし

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この2人のことはこれで終わったとしてもりことのどかのことはどうすんのさ

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今日は夜も遅いしまた来週説明しますとかでもいいから一言教えて欲しい

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1855
コミュニケーション不足すぎるから当人同士でしっかり話し合ってほしいね

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自分を曲げられないことが権力を持つと暴力？今後どうするの？自分を曲げるの？これからも曲げないの？そもそも怒鳴らなければいいんじゃないの

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このまま何もないかこのまま解散の可能性もあると思ったので、歌っていこうという意思が二人にあるだけとりあえず安心したわ

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1856
ライブ行けば嫌でも本人たちから声が聞けると思うよ

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嫌味とか皮肉とか煽りではなく純粋になんのつもりであの動画あげたんだろうって疑問

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本人たちの意図せぬところで流出したとしたらこっちが勝手に知っただけだしファンが許す許さないとかじゃないでしょ。少なくともまろは公演休んだのも体調不良って言ってたし隠そうとしてたんだよ

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ぶつかり合いの音声が勝手に流出して勝手に騒がれてファンに謝罪してくださいはおかしい。けど出てしまった以上ちゃんとした説明した方がいいってのは分かる

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りこのどかはそんな大したことでもなくない？りこのSNSの使い方はかなり問題だけど　当人同士が解決してくれればいいよ

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謝罪しなくてもいいから説明してほしい

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録音した人間がいて流失させた人間がいてとにかく族の内部がガバってことだけは分かったな

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昨日まろが上げた呪いは水色がやっぱり答えだったのか？あなたは正しいそれでもやっぱり私だって正しい

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1866
ツイ垢の情報開示するだろうしそこではっきりするといいね

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ファンだし動画みて安心はしたけど納得はできてない、勝手に外野が騒いだことだとしてもこの対応はさすがにやだな。説明するのを待ってる

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まろが脱退しないってことはわかったけどやっぱり事実関係は説明して欲しいな

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別にこれで終了なら情報開示もしないんじゃない？

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発端が音楽とか価値観で揉めたから音楽でアンサー出すのは個人的に文面より納得できたかな。私たちは大丈夫ですとか心配お掛けしましたって言われるよりちゃんと問題だった部分で和解したんだろうなって思える

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1871
名誉毀損だからするでしょ。一般公開はあきらかに悪意ある

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少しスレチだけどこのことで戦慄がイキイキとツイートしてて嫌だったしコレコレの配信にも嬉々として上がって私は関係ないとか言いつつ匂わせしそうで嫌だな

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1873
訴えるとか誰も何も言ってないよね

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二人がこれからも一緒に歌っていくって決意がわかれば充分かな説明説明言ってる人は言葉で説明してもまた憶測でグチグチ言うだろうし

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アイドルやアーティストなんて元々我が強くてお互いの意見通そうとするのが当たり前だしあれくらいの喧嘩なら他人が口出す問題じゃない

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1875
さっきから貴方が言ってることは自分の願望のように見える

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当人同士の問題なのに周りが騒ぎすぎなんだよリークした人絶対許さない

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1855
今ここが1番心配

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MVアップすることでコレコレとか外野からは守れたと思う。オタは置いてきぼりだけど

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Twitterって開示請求通るのめちゃくちゃ難しいけどどうなんだろう

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2人が大丈夫なのはわかったけど、もし本当に戦慄がリークしてないとしたらって思うと純粋にオタクできなくない？

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1878
私の願望？知らないよあの垢が情報開示されようが訴えられようが。ただ情報開示するだののソースはなんなの？って話

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1881
ただ、コレコレが何持ってるかが怖いわ

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無理矢理歌わされてるって騒いでる人結構いるけどまろのあの性格知らないんだろうな

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リークしたアカウントが関係者だとしたら今後の活動的にも問題になるし開示請求して突き止めた方が良いとは思うけどね

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外野がアレコレ言ったところでどうしようもないしまろに続けていく意思があるなら応援するだけ

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少なくともり子まろ大森さんはファンの気持ち考えずにSNS更新し過ぎな気がする、自分が一番なのは当たり前だけどメジャーデビューしても変わらないもんだね

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1875
訴えるかはわからないけど開示はするでしょ。内通者がだれか知る必要あるだろうし

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そもそもまろが流出させたんじゃないなら、まろからその音源を貰えるくらい連絡とってる人なんだからどの道身内の犯行にすぎないんだよ

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揉め方が一般的に見て問題だったから燃えたんだと思うでも意図しない形の流出で和解もしてるなら謝罪とか言ってもどうしようもないしなリーク先は裏で解決して欲しいけど

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1891
まろが録音したかどうかも確定ではない

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1884
するだろうっていう予測の話をしてるだけなのにソースも何もって感じだわｗｗ

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1894
だからこっちもしないんじゃないの？って予測の話をしただけだよ

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1893
まろが録音してなくてもまろと大森さんの近くに居れる人なんだから身内だと思うけど

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するソース出せっていうならしないソースをまず提示すれば？

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大森の負けとか散々騒いでた人は面白くないだろうね

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1882
今回は憶測でカッターの音がなど書き込んで拡散ツイートさせてる書き込みもあるから開示請求は通る

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1896
そうだとは思うけどレス元がまろに限定してるようなのでレスしました

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こんなことあっても推し続けれる人すごいねこの先もこういうことの繰り返しだよこの人たち　次はカレンかも西井かものどかかもね　私はもう降りるわ

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1897
いやしないんじゃないの？って言ってるだけだよそれに対してあなたは名誉毀損だから開示請求はするはずって言い張ってるんでしょ？だから訴えるなんて誰も言ってないよね？と言っています

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1895
予測の話って分かってるんだったらソースガーとか言うのやめなよ恥ずかしい

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1902
名誉毀損って行為のことを示してるからそもそもこっちも訴える話してない。モメサ？

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1903
相手が名誉毀損だから開示請求はするはずって言ってるから質問しただけだよ名誉毀損で訴えるなんて誰も言ってないんだから

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今日作詞作曲やったんだからまろが急に出来ないだろ本業じゃないんだからって思ったけどそもそも炎上商法なら今日作詞作曲する必要も無かったからよく分からなくなってきた

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1904
なにこれ

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1904
主アク禁

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1905
わざわざ開示請求なんてしないんじゃないのって言ってるだけでしょ何がモメサなの

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1910
ソースガーとか騒いで必要以上にレスバしてるところが

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炎上商法してどうするの？ZOC別にメジャーデビューして注目集まってたけど

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曲出してくれてありがとうだけど、これで説明が済んだと思わないで欲しい。ちゃんと言葉で説明してほしい

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1901
ZOC応援するには大森の事をまず肯定できないときついかもね。この先もこういう事は間違いなく起こるだろうし

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!aku1904

★アク禁：1904

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1907
昨日の夜中にあったことだしこの時間まであればまろならできると思うよ

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音楽が大事みたいなメッセージ性歌われたところで、情緒不安婆の作る曲誰が聞きたいと思う？

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!nopic

★画像投稿禁止

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1911
今回はただの喧嘩でしたで終わりでしょ？だったらなんで開示請求すると思ってるのか疑問だっただけだよ

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!aku1917

★アク禁：1917

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主ありがとう

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正直このままだと不審点が残ってまた今後も今回と同じようなことが起きるんじゃないかなっておもうから説明して欲しい

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1910
わざわざ開示請求するほどのことだよ。時間とお金はかかるけど

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コメントoffにしたね

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DV彼氏とバカ女の関係でしかないあほらし。炎上商法にしてもいい年のおばさんが下品すぎて気持ち悪いしかない

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1916
思ってたより時間経ってたありがとう

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コメント消しまくったと思ったらコメントオフかあ

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自分でもヤバいと思うけど動画出たことでびっくりするくらい気持ち落ち着けられた、でも文章で説明も欲しいね

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1919
喧嘩で終わったのはまろとせいこちゃんの話でしょ。流出させたのは別の人の可能性があるならまず特定するために開示請求はするでしょ。不利益被ってるんだから

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それより、り子とのどかちゃんは大丈夫なのかな…ファンも見れる垢で名指しで愚痴るのは意味わからない

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1925
誹謗中傷はアク禁だよ

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今までの炎上といい今回の件といい相当ファンがふるいにかけられてる感あるよね

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1910
ソースとかじゃなくて予測の話って普通に読めば分からない？他の人も言ってるように喧嘩で終わったのは二者間だけであってそれが外に出てる以上そこには悪意があるんだよ

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1933
1929
あなた達は開示請求されると思ってるんだね。分かったよ私はされないんじゃない？と思うそれだけ

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結局オフにするんだパッと見肯定意見の方が多かったけどな、ていうか見なきゃ良いだけなのにそれが出来る人ならこうもなってないか

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1935
コレリス流れ込む可能性あるからコメント非表示にしたほうがまろもせいこちゃんも傷つかないだろうし良かった

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のどかとり子のことはなかったことになるのかな？

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まろ加入時もいきなりライブでお披露目だったし、常に音楽で応える事が大森さんのモットーなんだね。私はブレなくて好きだけど

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のどかちゃんとりこちゃんのは話し合えばどうとでもなると思う大森さんまろと比べたら可愛いレベル

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1901
そっかお疲れ様

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コメントに関しては他人のコメントに影響されないで自分で判断してほしいっていうのもあると思う

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!aku1925

★アク禁：1925

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のどかりこの件はそれこそメンバー内の不満って感じだから真剣に話し合えば解決する事だろうしファンとしてもそこまで何でもかんでも説明しろとは思わない

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そもそもコメント欄閉じてショック受けてる人多いのが謎前に他の人のコメントに流されないようにって言ってるし言論統制でも受けてる気になってんのか

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続けることでお互いすり減っていきそうで心配。成長過程見せるどころじゃない

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何ならこれを機にのどかちゃんとりこちゃんにはもっと仲良くなって欲しい

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コレコレのTwitterのプロフ大森靖子の新事実みたいなのから変わってるね

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どうなん？

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のどかはまだ幼いしこれからいろいろ学んでいってくれたらいいって感じかな。でもり子も不満溜めすぎて病まないといいけど

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1934
最初からそれでいいのに突然ソースはとか訴えるなんて誰も言ってないとかめちゃくちゃなこと言い出すからおかしいことになるんだよ

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1950
しつこいよ

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のどかりこの件こそ外野が首突っ込む話じゃないでしょ

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1947
変わってなくない？

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1950
おちつけ

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説明求めるのって自分は読解力ありませんって言ってるようなもんだよ恥ずかしいぞ

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元々みんな訳ありだったから仕方ないけどトラブルとか内輪もめ多すぎて悲しいね精神すり減らしながら推すのもつらい

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説明して私は理解できないって言ってる人たち大体新規かくれくれであーねってなる

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1957
それな、あの歌でもう十分伝わったわ

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1953
見るアカウント間違えてたごめん

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1957
あとはただ叩きたいだけのやつね

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自分は理解はできたけど納得はできなかったなまあこれが大森靖子だからって言われたらそれまでだけど

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大森さんってバンドメンバーともよく喧嘩してるイメージあるけどお互いぶつけ合って作品にしてすっきりしてよっしゃ！みたいなノリだよね

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あれでわかるやつ信者wって言われるならもう信者でいいよってなるわたしは信じる

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1952
仲悪いのは勝手だけど、ファンもフォローしてる鍵垢で一方的に晒しあげるのはどうなの

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まろが歌わされてるって心配してる人いるけど嫌だったら外だし逃げ放題だよね

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コレコレYouTubeライブのタイトル的にはリーク者とか出ない感じかな？
これ以上どうにかならない事願う

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1904
バクソ「サプリーーーー！」

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でもやっぱりファンだけ理解してくれたらいいってだけにはいかないんじゃないの、世間的に

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管理人いないの？

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1967
アク禁

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!aku1967

★アク禁：1967

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1971
Niceー

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こんなパンパンのクマ酷い顔で一人だけずっと撮られてるMV上げられてまろの可愛いに対する仕置きに見えなくもない

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1935
まっさらな気持ちで聞いて欲しいんじゃないかな。曲聴く前に他の人の意見見ちゃうとどうしてもそっちに引っ張られちゃうし

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ちゃんと追ってるファンじゃない人なんてそもそも理解する気ない人多いじゃんトレンド見た？叩きたいだけの奴ばっかでひどかったよ

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1973
クマなの？アイシャドウかと思った

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もう次スレに回る勢いだね

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1975
それね、靖子ちゃんに対してひどいこと言いたいだけに見えた

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第三者が騒いだって言うより、明らかに内部の人間が漏らして中のゴタゴタが表に出たって感じだからフタ閉じて終わりだとモヤモヤするよね

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なぜか次スレ立てられないので、このスレの最初の頃から書き込んでいる方に次スレ立てるのお願いしたいです。申し訳ない

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まぁ理解と納得は別物だよなとしか

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1973
メイクだと思うし通常通りなのに可哀想

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1975
靖子ちゃんの容姿批判とかババアとかほんとに関係無いことばっか言われてたね

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スレが重い、メンテナンスしたんじゃなかったのかな

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まろ結構しっかり目周りアイシャドウ塗るタイプのメイクするからいつも通りだと思うよ

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あれで理解できた人と理解できない人それぞれいていいはずだし相手のことをまるで戦犯の様に叩き合う罵り合うのは絶対に違う

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閲覧トップで今300人以上見てるから内容知らない野次馬がきてしまうのは仕方ない

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ずっと追いかけてきたファンなら賛否両論あるのは仕方ないとして、たいして曲聞いてないようなコレリスに荒らされたくないな

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1980
ブラウザ変えても無理かな？

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自分の反対意見の人のことすぐ新規とか野次馬扱いして発言しにくくさせるの悪質だな

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こんにちはー！

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音楽だけで納得行かない人のことを勝手に新規だ読解力がないと決めつけてヘイト向けてるのはどうかと思う

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うめ

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コレコレ今ついに出ましたかって話って言ったね

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うめうめ

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1986
そうだね、叩きたいだけの人と理解できない人は別だよね靖子ちゃん叩きたいだけの人が多すぎてついカッとなっちゃった軽率だった

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うめめん

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うめ

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できれば次スレも今の主にお願いしたいんだけどな

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ぞっくさいこうだな

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うめ

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もうすぐでコレコレのつべら始まるからまた荒らされそうだね。