ZOCゾック族 雑談スレ 17

ジャケってまだ公開すらされてなくないですか？

タワレコがやけにCD予約推奨してるから何か豪華な特典でもつくのかな

夏ぶりにパンピ増えたな主お疲れ

!aku1860

1863
MAPAがT-Paletteなんだろうなと思ってる

1853
ほんとそれミラー珍棒や割礼を表現に使い大衆に丸投げはもはやファンの素養うんぬんではなく意味不明だからzocは閉じコン化していきたいのだろうか？メジャーに行ったのに

てか靖子ちゃんて昔男性器みたいな形の新生姜ペンライト渡されて泣いたアイドル見てセクハラだってブチ切れて販売終了まで追い込んでたのに誰も泣かなければ自分も同じことしちゃうんだね

岩下社長は怒って良いよ

全部せいこちゃんのせいにするのはどうかと思うけど。どっちかっていうと話題になればなんでもやるみたいなのがB側のコンセプトみたいなもんなんでしょ？曲も衣装もお互い交換してプロデュースしてるみたいだし

1870
そう思う。渡辺淳之介が鎮魂ミラーボール持ってきたのはの女性の方ですよとツイートしてたけどおかしいと思ったなら拒否しろよと思う。狡いよね

1868
追い込むとかそんな言い方しなくても。どう考えてもあれは使い方間違えた男が悪いでしょ。バイブに見えるでかいペンライトを女の子に触らせて楽しんでる男がいる現場なんてアイドルに限らずオタクも嫌でしょ想像してみよ

1872
それは嫌だし声を上げたことも理解できるけどならなんで今回はこんなことしたのって話でしょ。芸術なら許されるわけではない

1873
全然違う話じゃない？男にバイブを突然出されるのとオブジェと写真を撮るのって。それともオブジェを見たあなたが嫌だったと言う話かな？今回の件を否定するのは人それぞれ意見あると思うけどペンライト(バイブ)はダメだったのに！を引き合いに出すのは違和感ある

一緒だろ女性側がする性的なおふざけなら許されるって完全にダブスタでしょ

1875
性的だけどおふざけだと思うのはあなたの感想でしょと思ってしまうのだが。たとえば性的な話つまり下ネタだと聞くのは大丈夫で自分の話をするのはダメとか本当に人それぞれ細かく尺度があるよね。岩下の件でも大森さん本人がおっしゃってたけどねボーダーラインが難しいかもしれないけどって

1874
男女どっちがやったとか関係ないでしょ。しかも今回はオブジェと写真を撮ってそれが公になるっていうその行為が問題だしどっちも良くないと思う。あと1875へのレス論点ズレてない？この件を性別で判断することは違うって伝えたいだけで性的なおふざけって言葉についてはあなたがそういう解釈をしてるのかなって意味での言葉だと思うよ

主気がついたら次スレの準備をお願いしたい。スレ回るの早いから埋まるのも早そう

オブジェ自体の作品のコンセプトと今回の男性社会に切り込むというやりたかったことは正直ズレてると思うけどこの意図を汲めずに単なる「性的なおふざけ」とするのは思考停止じゃない？「男性がバイブに見えるもので女の子にセクハラをする」と「女の子が男根をビジュアルに使って男社会に切り込む」はまるで違う。女性の主体性がどっちにあるか考えてみて

1877
憶測だとごちゃるから自分のレスに関することだけ伝えて欲しいな。わたしも嫌だと言う感情に男女は関係ないと思うよ。ただ元々の話である大森さんが岩下はダメでペンライトがOKな理由を示してるだけだよ。あなたが何を問題にしてるのかが分からない。公にってことはあなたを含むオタクの目に入るのことを問題視してるの？

1880
ごめんペンライトじゃなくてオブジェ