ZOCゾック族雑談スレ 17

1 08/13 23:46 ID:cPU主

前スレ(2ch2ｽﾚ)

2 08/13 23:47 ID:主

!バルサン

★荒らし撃退コマンド【バルサン】発動！
しばらくの間、新規、荒らしの投稿を禁ず

3 08/13 23:48 ID:主

!nopic

★画像投稿禁止

4 08/13 23:48 ID:O4c

主ありがとう

5 08/13 23:48 ID:sS6

スレ立てお疲れ様です

6 08/13 23:48 ID:LtQ

ありがとう

7 08/13 23:48 ID:4dk

主ありがとう

8 08/13 23:48 ID:INY

スレ立てありがとう

9 08/13 23:48 ID:主

1
アンチはアンチスレにお願いします

10 08/13 23:48 ID:dEE

主ありがとう

11 08/13 23:48 ID:YWs

主ありがとう～待ってた

12 08/13 23:49 ID:uVI

主ありがとう

13 08/13 23:50 ID:Ku6

ありがとう

14 08/13 23:51 ID:cGs

主ありがとう～

15 08/13 23:51 ID:D3g

やっぱりこれだけのこと起こったらもう元に戻るのは無理だよね

16 08/13 23:51 ID:EnM

ありがとう

17 08/13 23:52 ID:F6s

曲出て安心してたけど色々ありすぎてモヤモヤとまらないし寝れない

18 08/13 23:52 ID:uVI

犯人探し始まってしまってて辛いね。動画で鎮火すると思ったのに

19 08/13 23:52 ID:YWs

コレコレ言いたい放題だったね

20 08/13 23:52 ID:cGs

流石に荒れてるしちゃんとした説明みたいなのは出してくれるとは思うけどね

21 08/13 23:52 ID:ixo

ありがとうございます

22 08/13 23:52 ID:Xx2

主ありがとう。コレコレの配信がどう響くんだろ。コレコレの配信初めて聞いたけどデリカシーないね言葉遣いとか

23 08/13 23:53 ID:5ec

まろは我慢するしかないのかな

24 08/13 23:53 ID:F6s

コレコレの配信は本当に切り取り報道って感じした。全然全部取り上げられてなくない？

25 08/13 23:53 ID:EnM

靖子ちゃん擁護はしないけどババアの嫉妬扱いされてしんどかったな。本当のとこどうなのかわからないけど

26 08/13 23:53 ID:acY

主感謝

27 08/13 23:53 ID:4dk

正直あの音声だけでもキツそうなのに加えてりこの裏垢、メンバーからのリークと内部でこじれすぎな気がするわ

28 08/13 23:53 ID:W0U

コレコレ前から嫌いだったけどもっと嫌いになった

29 08/13 23:54 ID:rRk

結局和解したの？

30 08/13 23:54 ID:O4c

裁判しようと思ってる相手とのやり取りをリークするの意味が分からないしコレコレまで話行ってるのに歌載せる意味もないからリーク者適当なこと言ってるんじゃないのって思ってるんだけど

31 08/13 23:54 ID:sS6

リーク者がほら吹いてる可能性もあるしコレコレも信用出来ないしごちゃごちゃすぎる

32 08/13 23:54 ID:6IM

DMやSkypeじゃなくてメンバーからライン来ましたってコレコレラインアカウント公開してるの？初対面のメンバーだとしたら相手の話始めが「コレコレさん…どうしてもリークしたいことが～」ってちょっと違和感

33 08/13 23:55 ID:4dk

30
載せたの本人じゃないって言ってなかった？周りが勝手にやったって

34 08/13 23:55 ID:YWs

リーク者がメンバーっていうけど、ほんとにZOCのことや自分の今後の活動のこと考えたら、コレコレのとこ行くかな？

35 08/13 23:55 ID:5ec

でも録音するくらい辛かったのは間違いないと思う

36 08/13 23:55 ID:cGs

まろの性格的に裁判するとか文春にリークするとか勢いで言ってしまった感ある気がするけどなあ

37 08/13 23:55 ID:W0U

リークして何のメリットがあるのか分からない

38 08/13 23:55 ID:D3g

30
まろもあのリーク者がコレコレに漏らしてたとか知ってたら余計意味わかんないもんな

39 08/13 23:55 ID:IDM

耐えられなかったんだろうね日常的にずっとあの雰囲気だったらしんどいと思うし

40 08/13 23:55 ID:QSU

32
公開してないからリーク者の文の始まり的にもともと追加されてた人っぽいよね

41 08/13 23:56 ID:x3k

和解とまではいかなくても今回の件は置いといてもう仕事に向き合うって決めてるんだと思ってたけどこんな炎上させられたらきついよね

42 08/13 23:56 ID:xmA

40
そしたら西井か戦慄？

43 08/13 23:56 ID:4dk

コレコレにリークした人と今回のツイート者は違うよね？コレコレのほうがメンバー疑惑？かな

44 08/13 23:56 ID:rRk

リーク者は音声公開してほしいって言ってたし早い段階で音声持ってた人物ってことになるね

45 08/13 23:56 ID:RLI

まろが本当のこと話してくれれば全て解決な気がするけど

46 08/13 23:57 ID:gBQ

コレコレ嘘はつかないから現メンバーの誰かだと思う多分西かな

47 08/13 23:57 ID:F6s

お互いカッとなって裁判とか言ってたけど復帰辺りからお互い心も落ち着いて和解したみたいな？

48 08/13 23:57 ID:cGs

けど西井だったらコレコレさんって呼ばなくない？コレたん呼びだった気がする

49 08/13 23:57 ID:4dk

なんかどちらにしろ音楽でアンサー返すんじゃなくて公式で声明出すべきだと思うんだけど

50 08/13 23:57 ID:IDM

もし解散するなら洗いざらい話して欲しいしちゃんと和解したならしたですっきり話せると思うんだけどな

51 08/13 23:57 ID:RLI

46
コレコレはメンバーとしか言ってない。元メンバーとも現メンバーとも明言してないよずるいから

52 08/13 23:58 ID:z6U

48
不倫取り上げられて距離ができたとか

53 08/13 23:58 ID:rRk

51
元メンバーってメンバーじゃないよね？

54 08/13 23:58 ID:YWs

52
それならそもそもリーク持っていかなそう

55 08/13 23:58 ID:RLI

53
そこは捉え方次第でしょ

56 08/13 23:59 ID:D3g

てかLINEしてた10日会いにいくツアー大森藍染の日だし17時半開演だったから大森さんと同じ楽屋にいる中コレコレとLINEするって考えづらいからカレンはなさそうな気がするんだけど。犯人探ししたいわけじゃないのだがちょっと違和感

57 08/13 23:59 ID:O4c

西井は自分も取り上げられたことあるし気まずさもあるだろうからわざわざそんなことしないような気がするけど

58 08/13 23:59 ID:W0U

仮にリーク者が戦慄だったとしてもまろ本人から情報聞けるくらいの仲なのかって疑問は凄くある

59 08/13 23:59 ID:4dk

コレコレが濁すから現メンが疑心暗鬼になっちゃいそうで怖いわ、今後やってけるの

60 08/13 23:59 ID:O4c

まろから戦慄直接とかじゃなくて間接的に誰か挟んだとしたら有り得なくもないけどね

61 08/13 23:59 ID:rRk

55
そうかな？ZOCメンバーって言い方は元メンバーは含まれないと思うんだけどな

62 08/14 00:00 ID:z6U

コレコレがかてぃ卒業したの知らなくて現メンバーだと思ってるとかない？

63 08/14 00:00 ID:5ec

58
そもそも戦慄に音声送るのも違和感だしやっぱり他のメンバーなのかな

64 08/14 00:00 ID:WMM

ZOC解体で喜ぶ人間が本星でしょ

65 08/14 00:00 ID:gBQ

51
私はメンバー=現メンバーだと思ってたけどそうじゃない人もいるなら微妙かも

66 08/14 00:00 ID:5ec

62
ないよ、最初に辞めたメンバー紹介してた

67 08/14 00:00 ID:W0U

62
かてぃがあんな敬語は使えない流石に

68 08/14 00:00 ID:RLI

現メンは無いでしょ。メリットがない

69 08/14 00:00 ID:F6s

リークしたところで炎上からの解散か休止になる流れは休止経験してるメンバーなら分かると思うしそんな事しないと思うけどな

70 08/14 00:01 ID:xmA

勝手な憶測なんだけど、“連絡取ってもらった”っていう文からまろ直接連絡取れない人（元メンバー？）で、使ってる絵文字から💙しか出てこなくなってしまった。

71 08/14 00:01 ID:xmA

70
ゴミついたごめん

72 08/14 00:01 ID:O4c

せっかくいい状態になってMVも出てパフォ高いメンバーでリスタートできた矢先にこんなことが起きてどうしても順風満帆は無理なのかなと悲しくなる

73 08/14 00:01 ID:rjg

内心よく思ってないスタッフとかが仲介役になったりはあるかもしれない

74 08/14 00:02 ID:ZPc

70
同じ意見。それしかない気がしちゃう

75 08/14 00:02 ID:mGg

大森子持ちなのにあんな罵声怖いわ。子供が酷い目にあってませんように

76 08/14 00:02 ID:6IM

戦慄まろの繋がりそんな違和感あるかな？嫌いな人が一緒だった時結託することってない？裁判考えてるなら戦慄から色々聞きたいって考えそうだけどな

77 08/14 00:02 ID:W0U

でも音声はまろのiPhoneで撮ったんだよね？これって証拠は無い情報？

78 08/14 00:02 ID:QSU

まろ⇔スタッフ⇔戦慄→コレコレで連絡とってた説とかないのかな

79 08/14 00:02 ID:RLI

78
これだと思うわ

80 08/14 00:03 ID:kT6

78
そんな感じするね

81 08/14 00:03 ID:O4c

70
気にしてなかったけど確かに連絡取ってもらったっておかしいね。自分で直接は聞いてない/連絡取れない人って感じしかしない

82 08/14 00:03 ID:z6U

76
旋律と繋がっててリビドーのMV出てたとかキツい

83 08/14 00:03 ID:rjg

戦慄のスタッフって元々ZOCのスタッフさんでしょ？連絡先あるんじゃない？

84 08/14 00:03 ID:EnM

67
かてぃ普通に敬語使わない？

85 08/14 00:03 ID:WMM

ファムのマネであり戦慄の彼は怪しいよね

86 08/14 00:03 ID:br6

かてぃのリハ音源なんだったか教えほしい

87 08/14 00:03 ID:rRk

77
音声録ったのはまろだと思う話の流れ的にも

88 08/14 00:03 ID:INY

内部はもう取り返しの状況なのかも知れないけど、こういう消費のされ方して終わってしまうのは嫌だな

89 08/14 00:03 ID:cGs

70
確かに現メンバーに間接的に聞く必要ないもんな。zocのメンバーって言い方もコレコレのカモフラージュ的な感じだろ

90 08/14 00:03 ID:nCs

91 08/14 00:04 ID:QwU

今回また説明なしでなあなあになったとしてもまた似たこと繰り返すんだろうなあもう疲れちゃうよ

92 08/14 00:04 ID:W0U

87
90
ありがとう

93 08/14 00:04 ID:6IM

77
録音はまろ確定でまろがパワハラを周囲に相談してたって言ってたと思う

94 08/14 00:04 ID:br6

かてぃのリハ音源詳しく教えほしい

95 08/14 00:05 ID:F6s

裁判とか考えてたなら録音してても自然

96 08/14 00:05 ID:Xx2

70
元メンバーなのは黒かな

97 08/14 00:06 ID:fOw

78
これだとしたら最初のDropboxの名前がかなのだったの普通にミスだったのかな。戦慄のせいにしたい人の告発だと思ってたけど

98 08/14 00:06 ID:cGs

94
リハ映像でかてぃがガールズガールのセリフ言ってる時に大森が死ねって叫んでるみたいな動画だったけど、あれは当て付けっぽかったから気にせんでいいよ

99 08/14 00:06 ID:O4c

戦慄のせいにしたい人だったら途中で名前変えなそうって思ってしまったんだけど

100 08/14 00:06 ID:rjg

かてぃはもう少し独特な日本語になりそうな気がするけど

101 08/14 00:06 ID:6IM

元メン、コレコレとつながり、絵文字で察せる　dropboxは元から使っててユーザー名変え忘れに思える

102 08/14 00:06 ID:quc

97
相手と共有したい時にしか名前にわざわざしないな自分なら

103 08/14 00:06 ID:4GI

現状ZOCへの不信感は拭えないしなにかしら説明来そうだけどどうだろうね。今までと同じように風化は無理だろうし

104 08/14 00:07 ID:rRk

戦慄だったら戦慄って笑えるくらい爪甘くて色々バレるの笑えるんだけど

105 08/14 00:07 ID:rjg

98
それを誰が持ってて流したかが気になる

106 08/14 00:07 ID:br6

98
ありがとう！

107 08/14 00:07 ID:xmA

97
自分の本垢アイコンを裏垢で晒しちゃうようなドジだよやりかねない

108 08/14 00:07 ID:F6s

まあ名前間違えちゃうくらい爪甘くても戦慄ならありえるって思っちゃう

109 08/14 00:07 ID:ers

78
これだと思う。録音したのはまろ

110 08/14 00:07 ID:O4c

戦慄が詰め甘いのは狂犬とか薬物疑惑のときからわかりきってるけどね

111 08/14 00:07 ID:W0U

97
パワハラ音源出した時点で戦慄ヲタが騒ぐのはZOC追ってたらわかるからそもそも告発を戦慄のせいにしたいっていうのは違うと思う

112 08/14 00:08 ID:K4U

かなの狂犬の時も爪甘くてバレたから名前変え忘れも否めない

113 08/14 00:08 ID:kT6

内情がこんなに表沙汰になるグループないよね見ててしんどい

114 08/14 00:08 ID:rRk

名前バレるって分からなかったのかもね

115 08/14 00:08 ID:QwU

ZOC関係者はちゃんと文章で発信した方がいいって言う人いないのだろうか

116 08/14 00:09 ID:rjg

捨て垢のメアドmineoなのなんか珍しいね

117 08/14 00:10 ID:4GI

ファンですら説明不要とか言ってるの多いし運営も説明しなくてもZOCが好きならわかるはずって思ってるんでしょ

118 08/14 00:10 ID:W0U

靖子ちゃんがまろと2人でご飯行ってずっと男の話してるまろの姿から新曲つくったって話だったはずなのにこんな短期間で裁判したいって思うほど酷い仕打ち受けたのかな

119 08/14 00:11 ID:CD6

ツイートしたのかなのだったら裁判余計不利になるから違うんじゃない？

120 08/14 00:11 ID:10M

もう全部戦慄のせいにしてファン同士傷付けず一致団結出来るならそれでいい気がしてきた、ファンでいること自体他界隈からはもう変な目で見られてるし

121 08/14 00:11 ID:YWs

119
もう負け確なのかもね

122 08/14 00:11 ID:fNw

video.twim
1分　『やめてくださいパワハラですよ』
　　　『じゃあ事務所に通報すればいいじゃん

音声

123 08/14 00:11 ID:ZPc

あっち荒らしすごいしこのスレ立って本当によかった。主改めてありがとう

124 08/14 00:12 ID:ZPc

122
アク禁して

125 08/14 00:12 ID:WMM

戦慄ツイートしてるの消えてるね
昨夜1:27にZOCの誰とももう一年は連絡取ってない～って

126 08/14 00:12 ID:VxI

122
いやさすがにアク禁

127 08/14 00:12 ID:CD6

122アク禁

128 08/14 00:12 ID:ZPc

URL踏んじゃダメだよ。自衛して

129 08/14 00:12 ID:主

!aku122
!aku125

★アク禁：122、125

130 08/14 00:13 ID:LtQ

うらるふんじゃった

131 08/14 00:13 ID:q/s

仕事早いありがとう

132 08/14 00:13 ID:W0U

主ありがとう

133 08/14 00:13 ID:10M

115
今まで超歌手としてそれで許されてきてた面もあるしZOCでもあの対応を皆んなで持て囃してたらそうなるのも仕方ないのかもしれない

134 08/14 00:14 ID:EnM

119
そもそも裁判するって事自体虚言だった説ない？

135 08/14 00:14 ID:rRk

さっきまで和解したんだねよかったって流れだったのにあっさり覆されちゃったね

136 08/14 00:14 ID:QwU

戦慄もし白だとしても日頃の行いから疑われまくってるの笑う

137 08/14 00:15 ID:YWs

134
それは本当らしいよ。吉田豪が初回の時触れてたらしいし

138 08/14 00:15 ID:CD6

かなのはまろが裁判するとか言ってんの知ってて自滅するってツイートしたのかな

139 08/14 00:16 ID:ZPc

ZOC明日ライブじゃなかったっけ

140 08/14 00:16 ID:z6U

139
疑心暗鬼で楽しめない

141 08/14 00:17 ID:rRk

ていうか靖子ちゃん本当にこういうことやめてよ

142 08/14 00:17 ID:YWs

楽しめない人、ツイで譲渡だしてくれたら買うよ。メンバー応援しにいきたい

143 08/14 00:17 ID:1DU

コレコレの配信怖くて見てないけど新しい暴露とかないみたいで良かった

144 08/14 00:17 ID:Xx2

140
明日行くの？

145 08/14 00:18 ID:YWs

コレコレが薄っぺらい情報拾ってリーク者情報出したくらいかな

146 08/14 00:18 ID:mqI

大森とまろDVカップルみたいでこわい

147 08/14 00:19 ID:rRk

水かけたり椅子を投げられそうになったことが分かったくらいか

148 08/14 00:19 ID:z6U

144
コロナ怖くてライブ行けない

149 08/14 00:19 ID:YWs

行かないのに楽しめないって何

150 08/14 00:20 ID:Xx2

148
行かないのか。まあそういうこともあるよね

151 08/14 00:20 ID:l5k

りことのどかもなんかあんの？

152 08/14 00:21 ID:10k

水はかけられて椅子は投げられそうになったってことでいいのかな？

153 08/14 00:21 ID:Xx2

151
前スレ

154 08/14 00:22 ID:l5k

ありがとう

155 08/14 00:22 ID:ZPc

143
今回のTwitterでのリーク以前にメンバーからコレコレにリークがあった

156 08/14 00:22 ID:YWs

152
リーク者怪しいからどうなんだろうね

157 08/14 00:23 ID:rRk

152
そう椅子は投げられてはなくて投げられそうになった

158 08/14 00:24 ID:1DU

155
え？メンバーからってどういう事？本人のiPhoneで撮ったやつをメンバーで共有してたって事？コワ

159 08/14 00:25 ID:YWs

158
コレコレの配信見れるから見てきたら

160 08/14 00:27 ID:rjg

戦慄さん、LARMEの特集組んでもらったー的なツイートでも犬の絵文字使ってたよ

161 08/14 00:27 ID:uVI

155
メンバーからってのは嘘かも。コレコレとのLINEでも「まろに聞いてもらいましたが～」って書いてたし

162 08/14 00:28 ID:YWs

メンバーなら皆まろに直接聞けるよね

163 08/14 00:30 ID:O4c

靖子ちゃんの音楽への思想やルッキズムを許さない気持ちは本当に分かるけどそういうのはソロの方で全面に出せばいいわけで、zocはアイドルである以上外見もアピールポイントになるのは仕方ないと思うんだけどなあ。これから時代が進んでアイドル像が変わったとしてもその部分があってのアイドルな気がするから

164 08/14 00:33 ID:CD6

靖子ちゃんは同じことがハロプロで起きたらどう思うかとか考えて動いて欲しい

165 08/14 00:33 ID:INY

他に情報がないとはいえ真実なんて当事者にしかわからないのにメンバーの名前の読みもわからん他人のゴシップで飯食ってるYouTuberのこと全面的に信用してる人もいるのもすごいな

166 08/14 00:34 ID:rRk

165
リーク来てたのは事実でしょ？

167 08/14 00:35 ID:W0U

163
それを綺麗に分けられる器用さがあったらあんな音楽できないと思う

168 08/14 00:35 ID:Xx2

166
まあ本当なんだろうけど証拠はないからね。LINEとかも作れるし

169 08/14 00:36 ID:RLI

166
リーク者がそもそも怪しさ満点

170 08/14 00:36 ID:INY

166
リークが全部ウソだとは言ってないけど情報の出し方なんか自分の好きに調整できるでしょ

171 08/14 00:38 ID:quc

コレコレが仲の良い戦慄に連絡取らなかったのはなんでかな

172 08/14 00:38 ID:O4c

167
確かにそうだよね

173 08/14 00:38 ID:mfo

171
都合が悪いことがあるのかね

174 08/14 00:38 ID:RLI

今回の件はさすがに音楽じゃなくて言葉で説明して欲しい。大森さんがそういうの言語化するの苦手ならせめてまろの口から説明して欲しい。このままだと嘘か本当かも分からないリーク者のLINEが真実ってことになっちゃうよ

175 08/14 00:38 ID:rRk

171
連絡取ってたと思うよ流出させたのは自分じゃないと本人は言ってたって言ってたから流出させたか聞いたんじゃない？

176 08/14 00:39 ID:mfo

新曲宣伝の台本派はいないの？

177 08/14 00:39 ID:uVI

163
パワハラ擁護するつもりはないけど、ソロのファンは結構おじさんが多いから、若い女の子にアンチルッキズムを伝えるのにアイドルという形が最適みたいな事言ってた気がする

178 08/14 00:41 ID:YWs

176
ないと思う。音楽を音楽として評価されたいしさせる力のあるせいこちゃんが、わざわざそんな回りくどいことしないと思う

179 08/14 00:42 ID:nCs

176
新曲の宣伝説はないかな。背景はどうであれ他の業界であの怒鳴り方したらクビだし宣伝効果より族存続が危うい

180 08/14 00:42 ID:rRk

アンチルッキズムとか伝える為にパワハラしちゃったらなんの意味もないよね残念

181 08/14 00:43 ID:quc

175
そうなのか

182 08/14 00:46 ID:MNM

靖子ちゃんのストーリーの画像の意味を勘ぐってしまう

183 08/14 00:47 ID:4GI

音楽の才能に溢れた人だと思うしそこは本当に尊敬するんだけどもう少し自分の内面と向き合えるといいのかもね

184 08/14 00:47 ID:RLI

182
このタイミングだもんね

185 08/14 00:48 ID:QwU

大森さんのインスタ自分で才能以外すべてないって言っててなんか切なくなったパワハラは絶対悪だけどさ

186 08/14 00:49 ID:Xx2

183
内面とは死ぬほど向き合ってると思うけど。発達障害との付き合い方じゃないかな

187 08/14 00:50 ID:uVI

外野が口出す事じゃないのは重々承知の上で、靖子ちゃんがなんであんなに怒ったのか、まろがなんで泣いてたのか気になってしまう

188 08/14 00:53 ID:F6s

靖子ちゃんは今までもまろの意見とかをたくさん聞き入れてきた、だけど今回はそれを裏切るように反抗され煽られた、だからあんなにキレたのかな？音声の文脈的に。まろはまああんなに責められたら泣くのも仕方ないと思う

189 08/14 00:56 ID:K4U

あのツイートだけじゃなくて積もりに積もった怒りって感じだったよね

190 08/14 00:56 ID:m82

アイドルがファンに可愛いって言われて喜ぶことがそんなに悪いことなのかな？

アンチルッキズムは靖子ちゃんのソロでやればいいと思う。他の人の言う通り

191 08/14 00:58 ID:cGs

190
改行パンピじゃない？

192 08/14 00:58 ID:Xx2

190
パンピ

193 08/14 00:59 ID:Ea6

大森靖子ちゃんは可愛い

194 08/14 01:00 ID:LGs

あのリークしたって人本当にZOCメンバーなのか？

195 08/14 01:00 ID:LGs

やっぱりコレコレもコレリスも無理だわ面白がって叩くことしか考えてない

196 08/14 01:01 ID:D3g

大森さんが傷ついた内容を知っててもそれでも口汚く見た目について書き込んでる人がいるの悲しい。怒鳴ったこととか行動が叩かれるのは当たり前だけどそれでも心の傷さらに抉るとかありえん

197 08/14 01:01 ID:YWs

190
その背景にゲストで出たそわんわんがビジュのことで叩かれてた経緯があって、音楽のMVなのにコメント欄にはメンバーの顔優勝コメとそわんわんのビジュ叩きがあって、LINEでせいこちゃんがそのことについて湾曲に触れて、そのあとまろが煽りのようなツイートしてしまったっていう流れだから

198 08/14 01:03 ID:8F2

面白がって叩いてるのはコレコレとコレリス以外にもいるのにこれで無理ってなるのはさすがに盲目囲いすぎでしょ

199 08/14 01:04 ID:QwU

ファン中高生多いだろうしビジュ優勝とか○○しか勝たんとか語彙力の無さで気軽に言っちゃうんだろうけどな

200 08/14 01:05 ID:YWs

以外にもいるけどコレコレもコレリスもそこに含まれるんだから間違ってないんじゃないの

201 08/14 01:05 ID:O4c

まろの可愛くなってごめんはさすがに少し嫌味を感じるけどね

202 08/14 01:07 ID:K4U

コレコレとコレリスが面白がって叩いてるのは事実なのにそこピックアップして批判しただけで盲目囲いって言われちゃうの叩きたいだけだろ

203 08/14 01:09 ID:8F2

コレコレとコレリスは面白がって叩いてるやつの1部に過ぎないのにそこピックアップして批判するから盲目囲いって言ってるんだけど頭悪い？

204 08/14 01:10 ID:YWs

ファンスレにまで出張するコレリスのほうが頭悪いよ

205 08/14 01:10 ID:2Fg

まろが煽ったとしても大声出したら負けだよね泣いてる人と怒鳴ってる人いたら詳しく知らずに泣いてる人側に着く人は沢山いるから、まあ録音なんてされてると思話ないけど普通

206 08/14 01:10 ID:2Fg

205誤字思わないけど

207 08/14 01:10 ID:pQY

面白がってる奴がコレリスの一部だけならその理屈は通るけど大体の奴らが面白がってるからその理屈は通らないよ

208 08/14 01:11 ID:pQY

198への返事ね

209 08/14 01:11 ID:Xx2

203
オウム返し読みづらいな。頭悪い？とか煽るなよ。モメサか

210 08/14 01:12 ID:QwU

泣くメンヘラと怒るメンヘラの例えは笑った

211 08/14 01:12 ID:MNM

そわんわんの見た目がディスられてるのを横目に可愛くてごめんは確かに嫌味っぽいね

212 08/14 01:13 ID:8F2

そういうことじゃなくて面白がって叩いてるのはコレコレとコレリス以外にも大勢いて大勢の中の1部なのにそこだけピックアップして批判してるんだから盲目囲いって言われてもおかしくないでしょ

213 08/14 01:14 ID:cGc

まろも悪いところあるんだろうけど水かけられたが本当ならなんかショックだった

214 08/14 01:14 ID:Xx2

212
もういいって

215 08/14 01:14 ID:QwU

怒鳴ったり物投げたりはアウトだよねどんな事情があっても

216 08/14 01:15 ID:YWs

212
しつこい。ZOC関係ない話題でこれ以上荒らすのやめて

217 08/14 01:15 ID:K4U

212
そんなにコレコレとコレリスが批判されてるの気に食わん？全体で見たら一部なの195も分かった上で嫌いになったっていっただけだろ

218 08/14 01:16 ID:8F2

誰がリークしたか証拠もないのにずっと議論してるくせにたった数件レスしただけでもういいっては草さすが大森靖子擁護以外アク禁されるスレだよな頑張れよオワコングループ

219 08/14 01:17 ID:Xx2

うーたんかわいいでちゅね

220 08/14 01:17 ID:vvQ

218
コレリスがクソゴミだって証明ありがとうさようなら笑

221 08/14 01:17 ID:cGs

218
アク禁で。擁護以外アク禁はされてない。されてるのは誹謗中傷だけだよ。ちゃんとスレ辿りなね

222 08/14 01:17 ID:YWs

コレリス煽り耐性なくて草だわさすがキッズ

223 08/14 01:19 ID:F6s

そもそもファンスレだからZOCに興味無いコレリスは来るなよ

224 08/14 01:19 ID:vvQ

バルサンってあまり意味ないんだね。ハエリス沸いてるし

225 08/14 01:19 ID:ZPc

主いないのか

226 08/14 01:20 ID:W0U

主も寝るときは寝る

227 08/14 01:20 ID:K4U

コレコレスレもzocアンチスレもあるのにスレ分けできないならROMって欲しいよね

228 08/14 01:20 ID:YWs

主も人間、せいこちゃんもまろも人間

229 08/14 01:22 ID:r4A

大森さんからしたら喧嘩でもまろからしたらパワハラだよな

230 08/14 01:27 ID:YWs

まろって嫌なことがあったらやられたままシクシク泣くようなタマじゃないから。やられたらちゃんとやり返すから。実際二人の距離感的には喧嘩だったんだけど、立場的にはやっぱり完全に対等じゃないから、せいこちゃんのほうが悪いになっちゃうんだよね。まろも悪いとこあると思うんだけどな

231 08/14 01:28 ID:rRk

まろも怒鳴って水かけて椅子投げようとしてないと対等な喧嘩にはならない。立場も違うのに

232 08/14 01:30 ID:2Fg

せいこちゃんのTwitterのリプ怒れる外国人多いねzocのファンの外国人なのかな

233 08/14 01:31 ID:YWs

231
こそっと録音してる時点でやり返す気満々じゃない？そこで反論したらパワハラとしての録音にならないし

234 08/14 01:32 ID:ZPc

232
ハロオタ外国勢が怒ってる。靖子ちゃんプロフに道重さゆみが好きって書いてあるから

235 08/14 01:32 ID:2Fg

ピエール中野が「反論」よりも先に「聞く」が大事～とか書いてあるツイートにいいねしたのが意味深に見えるわ

236 08/14 01:33 ID:gBQ

233
やり返すって言うかやられていることの証拠じゃないの？堂々と録音するやついないだろ

237 08/14 01:35 ID:rRk

233
パワハラに対して出来ることって録音くらいしかなくない？

238 08/14 01:35 ID:YWs

236
録音のせいこちゃんの発言だと、まろの要望を今まで呑んできたのに一つ無理になったら無理なんですか、みたいに言ってるんだよね。普段なら言い合いに発展してたんじゃないの？それを今回はパワハラとして証拠にするために反論しなかった

239 08/14 01:40 ID:Xx2

呪いは水色の動画に至る経緯はお互い興奮状態で色々あったんだろうけどごめんねはもう終わってるって歌にしてくれてるからとりあえずよかった寝られる

240 08/14 01:41 ID:vvQ

元ハロヲタだから、ツイートやアプリの投稿はせいこちゃんが傷ついてるのをわかった上で、煽る投稿したまろにも少なからず悪意あったんだろうなっていうのはわかる。まあ感情制御できない大森さんが大半悪いけど、まろに全く非がないことはないだろうね

241 08/14 01:43 ID:uVI

音声聞いた感じだと前日にもバトってた？っぽいから、表に出てる事以上に複雑な要因で拗れちゃったんだろうね

242 08/14 01:43 ID:gBQ

238
可能性としては考えられるけど実際あの形で音声が出てしまった時点でまろが被害者で靖子ちゃんが加害者になるのは仕方ないと思うそれもまろが誘導したってなるのはセカンドレイプみたいなもんだよ

243 08/14 01:45 ID:rRk

怒鳴るだけでもおかしいのに水かけちゃってるとか明らかにやりすぎだよまろに嵌められたみたいなのは違うと思う

244 08/14 01:46 ID:Xx2

まろも大森さんも反省して前向いてるからもうこれ以上何もないよね

245 08/14 01:47 ID:rRk

244
反省してるの？

246 08/14 01:47 ID:Xx2

245
反省していない人間とまろが和解すると思う？

247 08/14 01:48 ID:rRk

246
本当に和解してるのかも反省してるのかも全然分からない

248 08/14 01:48 ID:YWs

242
そうだねそれは申し訳ない。でも結果としてこうやってまろが録音した音声が世間に流出してせいこちゃんが社会的にとんでもないダメージを受けてるのは、まろの音声の扱い方にも問題があっただろうなと思うよ。それが故意でも故意でなかったとしても

249 08/14 01:49 ID:Xx2

247
もうあなたがそう思いたいだけに思えてくるよ。ずっと平和に落ち着いたことに否定的だし

250 08/14 01:49 ID:D3g

まろの仕事への意識は高いと思うからどっかで見かけたツアー終わるまでは和解のポーズ取っとくみたいなのもまだ全然ありえると思う

251 08/14 01:50 ID:rRk

249
そうか私は和解しました反省してますみたいな言葉があればそのまま受け取るけどね。何もないから分からないだけで

252 08/14 01:50 ID:vvQ

和解のポーズ取れるような子はツアー中にアイコン消したりフォロー外してファン不安にさせたりその流れで欠席しないのでは

253 08/14 01:52 ID:gBQ

248
確かに不特定多数に音源が渡ってたのは事実だもんね、みんな不器用すぎるだけでもう少しうまく収まるやり方があっただろうなとは思う

254 08/14 01:52 ID:vvQ

まろ、ZOC辞めたら困るの自分だってわかってるだろうし辞めようにも辞められないってのもありそう

255 08/14 01:57 ID:主

!aku190
!aku203
!aku218

★アク禁：190、203、218

256 08/14 02:00 ID:rjg

サクライさんがせいこちゃんについてツイートしてる

257 08/14 02:03 ID:xiA

256
してる？2日前が最新投稿

258 08/14 02:03 ID:D3g

252
可能性の話。それにその時と今じゃ冷静さも精神状態も全然違うでしょ

259 08/14 02:40 ID:FPE

靖子ちゃんインスタのストーリー消してる？

260 08/14 03:06 ID:8xI

とんでもないダメージ受けてるの自業自得じゃん

261 08/14 03:06 ID:rjg

257
昔せいこちゃんと揉めたさくらいさんね今は名義かわって oharikotikutikuってアカウントで活動されてる

262 08/14 03:25 ID:cGs

エコムスのサクライさんとも揉めてなかったっけ？

263 08/14 04:14 ID:2l2

荒らしはほんとに○んでほしい

264 08/14 05:17 ID:LGs

コレコレにリークしたのって本当にZOCメンバーなの？自分が信じたくないだけだけど該当する人誰もいないと思う

265 08/14 06:58 ID:RSc

さくらいさん◯ぬ◯ぬ言ってたけど生きてたのか

266 08/14 07:17 ID:sRI

まろに「連絡とってもらった」とか「多分本人かその周りがまろの為に」ってLINEの文面だから過去メンだと思う

267 08/14 07:51 ID:sS6

少なくともまろの近くに居れる人ではないんだろうね、そう考えると過去メンで大森さんとバトってる戦慄がリーク者って考えが妥当

268 08/14 08:30 ID:k8k

コ〇コ〇と繋がってるメンなんて元含めても1人しかいないと思うからコ〇コ〇の放送前に下手に公式が文書だすより歌でよかったと思うあれで続けてくよってアピールは出来たし

269 08/14 08:30 ID:q4w

この喧嘩があってこの前のツアーまろお休みしたならちょっとガッカリだな。私情を仕事に持ち込まないで欲しい。まぁ靖子ちゃんとまろの二人で歌うコーナーもあるし出るのしんどいか。

270 08/14 08:36 ID:LGs

戦慄にしてはどうも文が丁寧というか偽装したならそれまでだけどいつも長文句読点なしだから微妙な感じ

271 08/14 09:09 ID:kVk

まろというか福田花音は過去に毎年アンジュのツアーとハロコンで年に2回は大きなコンサートしてて特に穴開けてないから今回は本当に特殊だと思われるよ

272 08/14 09:24 ID:5/g

269
喧嘩のレベル超えてるけどな

273 08/14 09:35 ID:aYY

文春がとか裁判がとか言ってるのにあの動画あげるの怖すぎるからリーク者が嘘ついてるのであってほしい

274 08/14 09:38 ID:RCQ

273
わかる。裁判沙汰や文春リークまで考えた相手の作詞作曲した歌歌いたいと思うのかって思うと何か怖い

275 08/14 09:39 ID:sRI

リーク者が戦慄なら大森憎しで大袈裟にいってる可能性は充分あると思う

276 08/14 09:53 ID:IY2

あの音声聞いたたとであの流れで和解したんだね！って晴れた気持ちのならないほんとに気分悪くなる怒鳴り声だった

277 08/14 10:07 ID:xmA

コレコレリーク者戦慄でツイ垢も戦慄かどうかわからないけど、ツイ垢も戦慄だとするとリハ動画の件も流出元簡単にわかっちゃうね。かてぃ戦慄はまだがっつり繋がってるわけだし、メンバーならリハ動画持っててもおかしくないもんね

278 08/14 10:08 ID:主

!aku269

★アク禁：269

279 08/14 10:10 ID:INY

あの曲はどっちから収録しようって言ったのかな。それも今日のライブでわかるのかな

280 08/14 10:13 ID:srI

今日ライブやるつもりなんだね、みんなどんな心境なんだろう

281 08/14 10:15 ID:0nU

信者が擁護してるからまともな思考がある人はこちらへ移動で
b.2ch2.net

282 08/14 10:18 ID:F6s

281
あっち人いなくて寂しいんだね可哀想に

283 08/14 10:19 ID:sRI

まろが復帰後、「呪いは水色」歌ってたのってもしかしてそういうこと？和解したのに戦慄が流出させるのわかってた？最初は歌詞のほうがメッセージなのかと思ってたけど

284 08/14 10:27 ID:5/g

上辺上は和解したように見せるだろうな戦慄の時もそうだったし

285 08/14 10:27 ID:LGs

そもそも何で戦慄まで渡ってるの？まろが録音したのは事実なの？

286 08/14 10:30 ID:F6s

285
録音したのはまろ、戦慄はスタッフと繋がってた説がある

287 08/14 10:45 ID:RVA

まろの声が遠のいていくから録音はスタッフじゃなくて？

288 08/14 10:46 ID:LGs

録音したのまろじゃないといいなって思ってたけどまろなのか

289 08/14 10:46 ID:xiA

288
端末を机の上に置いといたとかカバンの中に入れてたとか？

290 08/14 10:47 ID:F6s

録音したのはスタッフだとしても周りに相談したり音声渡してたのはまろだよ、リーク者が嘘ついてない限り

291 08/14 10:51 ID:kVk

前スレだか忘れたけど最初に出てた音声データをダウンロードしてプロパティを見ると「新規録音ボイスメモまろふぉん」みたいな情報が出てきたから録音自体は本人っぽいと言われてるよ

292 08/14 10:54 ID:kVk

連投ごめん、コレコレライブいわく「まろはいざとなったら文春に出すなり裁判なりするつもりで録音してたらしい」「それを親しい数人に送って相談してたらしい」「そのうちの誰かが勝手にTwitterにアップしたらしい」って言ってた、鵜呑みにするかはさておき

293 08/14 11:01 ID:xmA

287
遠のいてるのは靖子ちゃんの声じゃない？

294 08/14 11:02 ID:k8k

292
まぁこれなんだと思うよ1番辻褄があう

295 08/14 11:03 ID:kig

287
遠のいて聞こえたのは大森靖子
まろのさけび声はずっと大きいままだったから録音端末を自分で持ってたようです

296 08/14 11:05 ID:/Nk

まろに相談受けた大森靖子側の人間が裁判不利にするためにかなのの名前使って音源あげた可能性は？

297 08/14 11:05 ID:5/g

水かけられたり椅子投げられそうになったで大森の中ではもう分かってるよね

298 08/14 11:07 ID:YWs

296
せいこちゃんに社会的ダメージがある音声をそもそもせいこちゃん側で公開しないでしょ

299 08/14 11:07 ID:LGs

291
292
詳しくありがとう昨日すごい人数いて中々全部把握できてなかったからありがたい

300 08/14 11:09 ID:YWs

公開したらZOCの活動辞退が危ぶまれる音声を、せいこちゃんの周りの人や今のZOCメンバーがネットに流出させるとは正直思えない

301 08/14 11:16 ID:INY

まろが信頼できる人に音源を渡して相談してたとしても、こんな形で表に出すのはまろのことも傷つけて居場所を奪ってしまう可能性もあるわけで、流出させた人間はまろのこと思ってやってない。ZOCと大森さんへの攻撃

302 08/14 11:23 ID:D3g

292
これがもし本当ならコレコレにLINEした人とツイッターにあげた人2人いるよね、まろの周り本人に相談せず勝手に何かする人ばっかなの？

303 08/14 11:23 ID:0Jk

まろはパワハラに悩んで相談して、多分現場での仕事とか擦り合わせてタイミング伺ってただろうに許可なしに流出したのが本当なら相当ひどいよ
セカンドレイプ的な勝手な行動じゃんね

304 08/14 11:23 ID:/Nk

300
仲直りの歌うたっとけば解決すると思ってるような人達だから裁判で負けるくらいならネットにばら撒かれた方が自分たちで解決できると思ってそう

305 08/14 11:25 ID:YWs

304
さすがに自分達の今後の活動に関わるのにそんな貧相な想像力で行動しないでしょ

306 08/14 11:26 ID:/Nk

305
想像力は貧相だと思う

307 08/14 11:26 ID:PsM

昨日公開された歌みて心打たれた奴いんの？w真顔で低評価だろあんな歌

308 08/14 11:26 ID:YWs

306
あなたの？

309 08/14 11:28 ID:kVk

昨日のコレコレライブいわくTwitterの4日前にメンバー関係者がコレコレに音声をリークした上で「裁判に不利になるとかあるかもしれないから一旦公開は無しで」って連絡してきてたらしい。だからコレコレも晒さないでいようと思ったのにTwitterにアップされたからそのまま動画のネタにしたと。それが本当ならみんながまろやZOCのためと思いながら何人も暴走してこうなっちゃったと思われる

310 08/14 11:28 ID:YWs

歌をあげたのは方法として悪くないでしょ。一定の層は炎上商法って形に捉えられるだろうし、オタクは2人で歌を歌うことで活動を続ける意思はあるんだっていうことがわかった。コレコレ配信まで何もせず黙りよりよっぽど良かったよ

311 08/14 11:30 ID:INY

コレコレの言うこと全部真に受けて真面目に考察しなくていいと思うよ。リークした人間も燃えて視聴数増やせればいいコレコレも自分の好きに情報を捻じ曲げられるんだし

312 08/14 11:30 ID:5/g

307
ただの再生数稼ぎにしか見えなかった

313 08/14 11:34 ID:sQU

結局まろ側には一切事実確認されないま配信ネタに使われたってこと？文春だの椅子だのってリーク者の言い分そのまま広めちゃって大丈夫なのか

314 08/14 11:40 ID:YWs

リーク者側もLINEそのまま出されるとは思ってないのかもね。まろの味方装わないと取り上げてもらえないから話盛ったりしてそう

315 08/14 11:44 ID:INY

個人的に昨日の曲は活動を続ける意思表示と受け取れたので安心材料になった。でも公式にはリークした人間や配信者の名誉毀損への対応とか音源についての声明はきっちり出して欲しい

316 08/14 11:47 ID:/Nk

歌で安心する人いるんか　ちゃんと説明するか謝るかするのが常識じゃないの？って余計ムカついたけど

317 08/14 11:49 ID:AXg

りこのどかはどうなった？

318 08/14 11:50 ID:0nU

311
は？

319 08/14 11:53 ID:/Nk

ライブで何か少しくらい説明して欲しいけどどうせ昨日の歌歌ってこれでファンのみんななら理解しただろ？みたいな態度とっておしまいな気がする

320 08/14 11:54 ID:0nU

319
またメンバーの名前呼んでウィーアーZOCとか言いそう

321 08/14 12:10 ID:/YQ

今日のライブ楽しみにしてたからハラハラするけど行ってくる

322 08/14 12:15 ID:FMM

291 292 299
遅レスごめん90にその画像ある

323 08/14 12:16 ID:gmU

なんかのどかが一番可哀想だわ15歳とか普通にガキばっかりなのに裏垢の件でヤベェやつ扱いされて

324 08/14 12:19 ID:uVI

歌出した時点では解決に向かってるんだなって印象受けて安心した。でもその後の配信でまろ以外の現メンがコレコレにタレ込んでる可能性があるってわかって結局不安

325 08/14 12:22 ID:sS6

大森さんとまろは和解してたとしてもZOC、大森さんを潰したい人が身近にいるのかなって思うと不安。気持ちよく楽しめないなって思っちゃう

326 08/14 12:23 ID:FMM

リークしたら得になるのは誰だと思う？巫は訴訟不利になる違う現メンは今後の活動がリスクになる戦慄は追い出された証明と薬物疑惑払拭狙い香椎はいじめ匂わせと鬱インストの証明。鰻葵時わからん

327 08/14 12:26 ID:gmU

まろの友人が面白半分とかスタッフがあんな現場に飽き飽きして流出させてたとしても不思議ではない。ZOCに限らず裏垢とかって親しいと思ってた人でも流出させるから。なんでだろ

328 08/14 12:27 ID:g2o

311
そうだよね昨日の配信もアプリとかFCブログとかリビドーの内容には触れずにまろの一回のツイートで大森さんがキレたみたいな説明してたし、明らかにミスリード狙ってる思った

329 08/14 12:36 ID:quc

324
今現メンじゃない方向にまとまってる真実は分からないけど

330 08/14 12:36 ID:LGs

公式からの詳しく説明がなかったのは正直嫌だったしまたかってなったけどそれでも音楽で返してくれたと思う言葉で言っても伝わらない人はいるから色んな解釈のできる音楽で返したんじゃないかって思ってる全部願望だけど

331 08/14 12:38 ID:sRI

靖子ちゃんの曲にしてはかなり直接的に、わかりやすくメッセージを伝えてくれてるよね。

332 08/14 13:19 ID:/Nk

仲直りしたから大丈夫で済ませていい話じゃない

333 08/14 13:36 ID:LGs

パワハラは絶対ダメだけどまろも何も言ってないんだし外野がとやかく言うことじゃないよ実際にパワハラされたのはまろなんだからまろが1番傷ついてるのにそれに寄ってたかって便乗して叩くヤツの方がどうかしてる

334 08/14 13:39 ID:gmU

メンバー変わったから仕方ないけど今のルッキズム批判的な曲やめて初期の頃の感じに戻してもいいんじゃないと思った。ファンを言論統制する訳にもいかないし

335 08/14 13:46 ID:sQU

そもそも大森さんの地雷ワードが分かりにくいのも良くないと思う。こういう言葉を選ぶのはやめてほしいってメンバー同士で共有した上でファンにも優しく周知させてほしいよ。そしたら古参が新参にも伝えるし

336 08/14 13:47 ID:LGs

334
大森さんが伝えたいことは最初から何も変わってないと思う昔のZOCでは出来なかったから今のZOCでやってるみたいなことインタビューで言ってたよ

337 08/14 13:51 ID:gmU

336
なんていうか、ヒアルロンとかリビドーとか中高生にバズるようなかわいい曲ってファンも優勝とか言いたくなると思うんだよね。PVも可愛さ見せる作りだし。だからそれでファンが責められるのもなぁと

338 08/14 14:08 ID:mQA

てか炎上商法だと思ってた

339 08/14 14:10 ID:uVI

優勝、～しか勝たん、は言われた側は嬉しいけど他メンは微妙だよね。あと顔の事しか話題にならないと衣装やMV作ってくれた人も微妙な気持ちになると思う。想像力養ってって靖子ちゃんよく言うけどそれが言論統制って言われちゃうの残念かも

340 08/14 14:11 ID:9gs

339
どんな感想持とうが個人の自由じゃないの？、

341 08/14 14:19 ID:rRk

339
○○が可愛い！でもそれ言うと他の子に失礼だし、衣装も一生懸命作ってくれたんだよねそれも褒めないと、あとMVもって面倒臭いよ。見たもの印象に残ったもの褒めて感想言って何が悪いの批判してる訳でもないのに

342 08/14 14:19 ID:gmU

顔面優勝って言われると数ある要素の中で顔だけがいいみたいに思っちゃう人もいるみたいだけど、言った側は普通に衣装とかPVとか曲とかの雰囲気も相まってビジュアルが映えてたくらいのつもりで言ってると思うんだ。だからあんまり大森さんにも卑屈にならないで欲しいというか。伝われ

343 08/14 14:19 ID:BSo

まろが好んで大森さんの曲カバーしてるからこそ今回の件は「何で私の思想や哲学が理解出来ないんだ！」って大森さんが憤ったのかと

344 08/14 14:20 ID:quc

343
わかる仲良いからこそ的な

345 08/14 14:21 ID:as.

343
それはなんとなく分かるんだけど、そうだとしたらあの怒鳴り方はだめだと思う。認識のすり合わせしたいならあんな恫喝みたいな……

346 08/14 14:22 ID:rRk

345
思想や哲学が理解できないから怒鳴り散らしたり水かけたりはだめだよね

347 08/14 14:23 ID:6Jg

340
言い方とか書く場所気を付けるくらいはしてもいいんじゃない？チェキ交換はメンバー傷つくから見えないところでやってねって言われたときも何故か荒れてて正直自分は理解できなかった

348 08/14 14:24 ID:as.

346
普通に犯罪だからね、水かけたり椅子投げようとしていたなら

349 08/14 14:24 ID:gmU

チェキ交換の時に荒れたのは、じゃあいらないメンバー入れるなランダムやめろっていうわがままなファンの戯言だと思う。注意が嫌だった訳じゃないかと

350 08/14 14:25 ID:rRk

348
普通に話し合ってほしいよね

351 08/14 14:35 ID:LGs

ヒアルロンはウケるの作ったって大森さん言ってたし多分Libidoもアルバムの中ではヒアルロンみたいな位置にいると思うからそういう感想が出るのは仕方ないけどそれでも大森さんは嫌だったんだろうね

352 08/14 14:45 ID:z7c

香水を歌詞に絡めた曲って結構あるけどそれがリビドーロゼってところすき

353 08/14 14:49 ID:/Nk

メンヘラ推すのって大変だなあ

354 08/14 14:58 ID:gmU

ブラックチェリーのインカントシャインが頭をよぎるよ

355 08/14 15:06 ID:E5.

自分の思った通りに理解されることとか同じ哲学や認識を持つことをファンにもメンバーにも強要してる時点で精神的に幼いなって思ってしまう

356 08/14 15:06 ID:Kjg

大森、更年期障害なのか？あんな事でブチ切れるなんてまともではない

357 08/14 15:11 ID:sRI

リビドーMVの感想で、そわんわんの容姿を馬鹿にしてる書きこみもみたし、そういうのもあってルッキズム批判になったんじゃないの。

358 08/14 15:15 ID:BHQ

作品に強いメッセージを込めてるからこそ、どうして伝わらないんだ、そういう意味で受け取らないでほしいのにって気持ちになるのかもね

359 08/14 15:26 ID:g2o

作品のメッセージがファンに伝わらなかったのはクリエイターの力不足という側面もあるしファンの感想にもやもやしながらも次頑張るしかない。その上で伝えるために工夫しようという姿勢がまろから感じ取れなくて怒ったのかな。まあ怒っちゃだめなんだけど

360 08/14 15:28 ID:LGs

そわんわんに大森さんすごく感謝しててYouTube恐怖症だったけどそわがZOCを取り上げようとしてくれてすごい嬉しかったって言ってたからLibidoのMVでそわが批判されたの嫌だったんだろうねそれがオタクだったなら尚更

361 08/14 15:53 ID:n3U

流れに関係ないけどのどかとりこのソロ曲発表だって

362 08/14 15:56 ID:INY

361
楽しみ嬉しい

363 08/14 16:01 ID:n3U

赤ちゃんじゃないりこりこ黒魔術

364 08/14 16:02 ID:INY

ライブで説明と謝罪あったみたいだね

365 08/14 16:12 ID:10M

毎回そうだけどSNSで起こした問題はSNSで説明してほしいしライブで当て付けの様に演出っぽく振る舞うの生理的に受け付けない

366 08/14 16:14 ID:KpM

仙台組のレポ見たけど楽しそうでひとまずほっとした。ちゃんと改めて文章でも動画でもいいから本人達の口から聞きたいな

367 08/14 16:17 ID:uVI

こんな時でもライブに来てくれるファンに真っ先に謝罪と説明したのは誠実だったと思う。ひとまず安心できてよかった

368 08/14 16:20 ID:quc

そのうち文章は出るのでは？とりあえずは良かった

369 08/14 16:21 ID:mqI

いろいろ怖い

370 08/14 16:23 ID:xNI

にっちやんのストーリーにあげてたツイート見たけどなんかやべぇな

371 08/14 16:25 ID:/YQ

そもそも打ち合わせだか話し合いだかでまろは最初から録音してて、大森がヒートアップしたところだけをメンバーと元メンバーに送ったらそれが流出してしまったって。まろは今まで大森に怒鳴られたことがなかったからびっくりしたのと裏切られた気持ちになって疑心暗鬼になったらしいよ。あと水をかけられてないしイスを投げられそうになってないって。大森が落ち着くために自分に水をかけてたらしい。りことのどかも和解済みで謝罪あり。とりあえずこんな感じ

372 08/14 16:25 ID:MNM

やっぱり現メンバーが流出させたんじゃなかったんだね

373 08/14 16:25 ID:KpM

371
ありがとう。だいぶ歪められて伝わってたんだね

374 08/14 16:26 ID:quc

371
自分に水だったんかい

375 08/14 16:26 ID:10M

わざとらし過ぎるというか演出感出過ぎてて説明インスト含めてゾッとしたんだけどこれで安心できる様な盲目になりたかったな

376 08/14 16:26 ID:MNM

自分に水をかけたのは少し笑ってしまった

377 08/14 16:27 ID:TpM

自分に水は草

378 08/14 16:27 ID:rjg

371
恐らく前日に喧嘩した時にせいこちゃんが声を荒らげたんじゃない？それで録音しようってなったんだと思う音声でも｢こんな人だと思わなかった？｣って言ってるし

379 08/14 16:27 ID:qq2

自分に水かけるのもこわい

380 08/14 16:27 ID:FdM

自分で自分に水かけてるとこ見て悲鳴あげるか？

381 08/14 16:27 ID:HwI

自分に水であんな泣き叫ぶの！？

382 08/14 16:28 ID:z7c

自分に水は妙に納得感ある

383 08/14 16:28 ID:rjg

でも自分に水をかけるにしては鮮明に聞こえたなって印象はある

384 08/14 16:28 ID:MNM

いやでもブチ切れてる人がいきなり水浴びだしたら悲鳴あげちゃうかも

385 08/14 16:29 ID:QTA

384
ｗｗｗｗｗｗ

386 08/14 16:29 ID:rRk

自分に水は水かけるだけでも一応罪にはなるから口裏合わせて嘘ついてると思うよ

387 08/14 16:29 ID:vAo

371
これこれの配信と話違うじゃん

388 08/14 16:30 ID:rjg

あと流出の件について、にっちゃんは敬語が使えないから違うって自分で言っていて、カレンも私では無いですとのことまあ自分で言うならそりゃ違うとは言うだろうけど

389 08/14 16:30 ID:g2o

ツイ見てても思うけど説明なくても文句言って説明しても文句言う人達はどうしてほしいんだ

390 08/14 16:30 ID:quc

386
本人が話すことも嘘って言い始めたらきりなくないか？

391 08/14 16:30 ID:MNM

まろは元メンバーにも送ってたんだね。もうそれが答えじゃないか

392 08/14 16:31 ID:TZU

元メンバーに送ったっていってもどうせ戦慄とかてぃだけでしょ？

393 08/14 16:32 ID:/YQ

大森はあの性格だからメンバーとも距離を置いててそれをまろが歩み寄った結果、ぶつかってああなったと。音声にあるこんな人だと思わなかった？っていうのは普段は優しく接してるけど本当の私はこうだよって意味だと解釈した。わかりにくくてごめんね。公式から発表あるんじゃないかな

394 08/14 16:32 ID:rjg

裁判とかについては説明なかったのかな？あとなんで元麺に送ったのかって気になる戦慄に送ったら悪用されるって想像できるじゃん

395 08/14 16:33 ID:rRk

そっかじゃあ怒鳴りながら自分で自分に水をかけたということで

396 08/14 16:34 ID:TZU

かなのと靖子ちゃんは明確に対立してるからまろが疑心暗鬼になってたならかなのに荒れた時の靖子ちゃんについて聞くために音声送る可能性もあるよね

397 08/14 16:34 ID:o56

リーク者だれ？椅子投げたとか水かけられたとか族のこと陥れようたする気満々じゃん

398 08/14 16:35 ID:MNM

まろがかてぃだけに送ったとしてもかてぃがかなのちゃんに送る可能性もある

399 08/14 16:36 ID:/YQ

あと名前は出してないけどカバンを投げられたと言われていますが一切していません。メンバー相手に声を荒げたのは流出した音源だけですって大森は言ってた。ここまで言われたらリークしたのが誰かは匂わせてるなと思った

400 08/14 16:36 ID:ixo

元メンにも録音送ったんだあらぁそりゃ流出するわな

401 08/14 16:36 ID:MNM

これこれはゆりにゃとかなのちゃんにはゲロ甘いからわざと意外なメンバーという言い方した可能性もあるよね

402 08/14 16:36 ID:.X2

399
ソースは？

403 08/14 16:37 ID:D0Q

レポありがとう

404 08/14 16:37 ID:quc

巫まろを救いたいとか言いながら救う気なかったんだな

405 08/14 16:37 ID:MNM

399
もうこれが答えじゃん。カバン投げられたってかなのちゃんツイートしてたし

406 08/14 16:37 ID:o56

402
今日ライブ行った人だよ

407 08/14 16:37 ID:Ed2

レポ読んで安心したありがとう

408 08/14 16:37 ID:5/g

音源でまろを突き飛ばしたりはしてないってこと？

409 08/14 16:38 ID:5/g

401
ゆりにゃとまろは繋がってないやろw

410 08/14 16:39 ID:INY

怒りながら自分に水かけるのちょっと納得しちゃった大森さんやりそう

411 08/14 16:39 ID:TZU

かなのが黒って決まったわけではないけどもし黒だったならもうZOCに関わらないで欲しいな。元メンバーって事実は消えないしかなのがいたZOCも好きだったけどここまでされるとな

412 08/14 16:40 ID:sRI

いきなり自分に水かけたらそりゃ怖いよね

413 08/14 16:40 ID:.X2

ZOCアンチじゃないけど戦慄脱退騒動とにっちやん不倫騒動の時の声明文説明が雑だったじゃないその後の対応だってなあなあだったし今回の件もそういう風にするなら流石に推せないかな

414 08/14 16:40 ID:TpM

🐶の絵文字といいカバンの話といいリーク者1人しか思い浮かばない

415 08/14 16:40 ID:ZPc

これが信憑性帯びてきたね

i.imgur.co

416 08/14 16:40 ID:rjg

水かけてるの見てイヤーッて叫ぶかなーでもまろ強かなところあるしなあ

417 08/14 16:41 ID:HwI

水音をカッターって妄想されてたときもしカッターだとしても自傷の方向なんじゃと思ってたけどあの音声から行水は想定外いやまじかよ

418 08/14 16:42 ID:RLI

387
あのリークが嘘ってことだね。明らか部外者っぽかったし

419 08/14 16:42 ID:gmU

415
これ毎回最後草生える

420 08/14 16:43 ID:quc

416
かけられると思って叫んだら自分にかけたとかは全然ありえる

421 08/14 16:43 ID:sQU

結局リーク者も音声データ聞いただけで水だの椅子だの好き勝手言ってたってことかよ悪質すぎる

422 08/14 16:44 ID:C52

415これ見てから大森さんのストーリー思い出すとほんと笑える

423 08/14 16:44 ID:rjg

かてぃがかなの側ってことはリハでの暴言はホントってことなのかな

424 08/14 16:45 ID:TZU

423
でもあの動画は靖子ちゃんのいつものパフォじゃないの？かてぃの被害妄想もちょっと入ってるんじゃない

425 08/14 16:45 ID:TpM

リハの音声はライブでよくやるパフォーマンスに聞こえた

426 08/14 16:46 ID:MNM

リハの音声はさすがにこじつけに感じたけどな

427 08/14 16:46 ID:gmU

そもそも鵜呑みにするなって書いてあるのにあれ前提で話すのやめよう

428 08/14 16:46 ID:rjg

423
ごめん断定した言い方しちゃったけど、もしかなの側ならっていう仮定ね

429 08/14 16:48 ID:10M

いつものパフォだからこそそこで叫ぶ言葉がただの嫌がらせでも何でも許されるし最終的には受け取った側の気持ちの問題では

430 08/14 16:48 ID:TpM

429
何言ってるか分からない

431 08/14 16:49 ID:5/g

リーク者が水かけられたり椅子投げられそうになっただけでまろは違うよ

432 08/14 16:50 ID:TZU

431
どういうこと？動画でまろが水かけられてるとか椅子投げられそうになったって騒がれてたけどそれはただの推測で事実ではなかったってことじゃないの？

433 08/14 16:50 ID:D0Q

431

434 08/14 16:52 ID:X3I

433
「らしいです」だから本人が言ったとは限らないよね多少大袈裟にするために脚色はしてそう

435 08/14 16:53 ID:rRk

434
本人によるとって書いてるじゃん

436 08/14 16:53 ID:TZU

今日のライブでまろ本人が水をかけられたり椅子を投げられたりはしてません。って言ってたんでしょ。リーク者が嘘ついてるようにしか思えないんだけど

437 08/14 16:53 ID:INY

434
コレコレなんかにリークする人間なんだから絶対話盛ってる

438 08/14 16:54 ID:quc

本人に許可とらないでコレコレにリークした人間を信じるか、本人の言葉を信じるか

439 08/14 16:55 ID:HwI

いわゆる信頼できない語り手

440 08/14 16:56 ID:5/g

リーク者が嘘ついたのか分からんな

441 08/14 16:56 ID:rjg

ていうか今思えば、コレコレって確証のない話するの躊躇う方でしょ？散々信頼できない語り手にあって形勢逆転とかあったじゃんでも今回は語り目を疑ったりあんまりしなかったよね

442 08/14 16:57 ID:X3I

告発者がコレコレの食いつき良くするために脚色してる可能性も捨てきれないよ

443 08/14 16:57 ID:TZU

結局リーク者がZOCというか靖子ちゃんを貶めるために嘘をついたってことじゃないの。まろ本人のライブでの話とかも考えると

444 08/14 16:58 ID:pEM

Twitterの音源公開垢消えてる？いつからだろ

445 08/14 16:58 ID:10M

430
あそこでもし仮に悪意を込めて○ねって言ったとしても「いつものパフォーマンス」として言い逃れできる微妙なラインだし、○ねとは言ってないor悪意はないのにそう思われたんだったらかてぃの心の問題だからリハ後に何らかのケアがあれば問題視されることはなかったのにねって話がしたかった

446 08/14 16:58 ID:k8k

441
コ〇コ〇普段から知ってる人なら甘くなる見てると結構身内には甘い人だよw

447 08/14 16:58 ID:TZU

444
昨日の曲が上がる前からだよ

448 08/14 16:59 ID:.X2

TwitterとかYouTubeでもちゃんと釈明するのかな

449 08/14 16:59 ID:HwI

441
音源は本物かつ炎上後だからやりとり含めて出してきただけじゃない

450 08/14 17:00 ID:X3I

441
思ったフィンちゃんの名前も言い間違えてたし大森さんの言い分も適当だったさらただ頼まれて拡散してるように感じた通話もなかったし

451 08/14 17:02 ID:HwI

441
レスしたあと意図把握したやりとりのなかでの二人の関係性のことだよねごめん

452 08/14 17:03 ID:MNM

ここまでしてZOCや靖子ちゃんを潰したい人って限られてくるんじゃないか言わずもがな

453 08/14 17:03 ID:RLI

441
躊躇うって言うか言い方大分ぼかすよね。今回の件も全部断言はしてないよ

454 08/14 17:06 ID:gmU

自分はほぼ無銭のライトオタだからいいけど解散は嫌だからもうちょっとメンバーをコントロールして欲しい。裏アカで呟くのも含め皆好き勝手しすぎ

455 08/14 17:06 ID:sQU

内部データを拡散目的で流出させた上に嘘の情報まで添えて配信者に渡したリーク者には情けをかけずきちんと措置取ってほしい

456 08/14 17:13 ID:5/g

442
それはあるな

457 08/14 17:19 ID:/YQ

コメント欄がどうこうとかメンバー配信見てたっぽいことも言ってたからリークしたのが誰かはバレバレなんだと思う。個人的にはまろ→かてぃ→戦慄って音源が流れてかてぃを挟んで連絡取ってたから、まろに連絡取ってもらってるって文章だったのかと思った。この辺は憶測なんだけど

458 08/14 17:24 ID:MNM

かなのちゃんストーリーに犬🐶の絵文字使ってるの彼女なりの匂わせなのだろうか

459 08/14 17:27 ID:t3k

445
〇ねなんて靖子ちゃんZOCでもソロのライブでも煽りみたいなのでよく言ってるよ

460 08/14 17:28 ID:fNo

リハのやつ、イェー！かそれかそもそも意味のある言葉じゃない叫びに聞こえるけどなあライブでも大体シャウト担当してるし叫んでるから何言ってるのかわかんなくて「え？今○ねって言った？」てなったのを都合よく使ってる感じが…

461 08/14 17:30 ID:o56

リハで謎の4ね！は意味わかんなくて笑う。その後平然に踊ってるし

462 08/14 17:41 ID:D3g

399
心配してたからレポ本当に助かる、ありがとう

463 08/14 17:42 ID:vAo

まろ可哀想

464 08/14 17:44 ID:10M

459
にもかかわらずかてぃが突然「自分に向けて言った」ってなるのはそれ以前の場で大森さんと何かあったのかなって思った、音源で恐喝傍観してた事といい運営の無能さに呆れるんだけど大森さんに逆らえないとかあり得るのかな

465 08/14 17:46 ID:uyQ

あんまり戦慄犯人扱いしてるとまた裁判になるんじゃ？

466 08/14 17:50 ID:gmU

本当に和解してるんならリーク者とかもどうでもいいけど和解の振りして後から脱退とかまた活休とかはマジ勘弁。あとのどかが悪く言われて可哀想だから何とかしてくれ

467 08/14 17:50 ID:10M

465
裁判にならない様にはっきり言わずに匂わせてるんだろうし戦慄叩いて和解とか一致団結できるならZOCとしてはもうそれでいいんじゃない？幸い戦慄信用ないから何言ってもこっちが正解みたいなとこあるし

468 08/14 17:52 ID:rRk

467
酷いね

469 08/14 17:52 ID:1WA

大人しく可愛いで消費されてください

470 08/14 17:52 ID:gmU

うーんでも所詮狭いZOCヲタの中の話だしあっちはあっちで大森さん叩いて団結してるし喧嘩両成敗的なとこあるよ

471 08/14 17:53 ID:rjg

466
ほんとそうまだ15歳、デビューしたてだよ彼女も良くないところあるんだろうけどやっぱり大人が守らなきゃいけないよ

472 08/14 17:53 ID:10M

468
酷いかもだけど実際そういう流れの時全体がイキイキしてるよ、たまについていけなくなるけど

473 08/14 17:58 ID:TpM

リーク者が戦慄ならカバンの話も自分のツイートに信憑性持たせるためにした可能性あるし色々辻褄合ってしまうんだけどね

474 08/14 17:59 ID:RLI

473
水かけたとか椅子投げたは結局今日のライブで否定されたわけだしね。こういうこと言いそうな人って…って勘ぐるよね

475 08/14 18:01 ID:HwI

457
レポありがとうこれまで外野含め憶測で散々なことになってきたから匂わせから断定できないけど気持ちは受けとりました

476 08/14 18:03 ID:gmU

正直水はかけたと思う。椅子は投げられそうになっただけだし本当に投げられてないんだと思う。自分はハロヲタだったからハロヲタが怒ってるのは放っておいてやってという気持ち

477 08/14 18:15 ID:QDU

レポあげてくれた人ありがとう。少し安心したけど今日ライブに行けなかったファンには何もないのかって少し悲しい

478 エクスペンダブル龍二 08/14 18:15 ID:keY

479 08/14 18:15 ID:BHQ

464
同じように怒鳴られてたかはどうあれ、かてぃはSNSとかパフォとかで指導が入ってそうだし自分だけ厳しくされてると誤解する可能性はあると思う

480 08/14 18:16 ID:keY

478
ゾックのメンバーもこれを見て興奮するのだぬぅーーー

481 08/14 18:17 ID:keY

みんなもエクスペンダブル龍二のウンチを見て食事のオカズにしよう

482 08/14 18:19 ID:keY

478

483 08/14 18:24 ID:keY

エクスペンダブル龍二最強

484 08/14 18:25 ID:keY

えええええええくすぺんだーーぼーーる龍二

485 08/14 18:28 ID:LGs

主いる？
484アク禁おねがいします

486 08/14 18:28 ID:LGs

昨日の人と画像同じだからわざわざID変えて来たんだねお疲れ様おうちに帰ってね

487 08/14 18:29 ID:EvU

主待とう。通報した

488 08/14 18:39 ID:9xY

大森さんも情報漏洩による営業妨害として開示請求して訴えたらいいのに

489 08/14 18:40 ID:9xY

もあきゅんを著作権侵害として訴える事もしなかった優しい人だからしないか

490 08/14 18:56 ID:rjg

黒幕が誰であれ、自分が思っていた結果にならなくて不本意だろうから少し間を置いてからまた何か企みそう

491 08/14 19:10 ID:X3I

ライブ来てないファンにはどこかのインタビューかファンアプリで説明してくれると思ってる来週り子ちゃんも豪の部屋出るみたいだし

492 08/14 19:12 ID:主

!aku478
!aku331
!aku340
!aku345
!aku357

★アク禁：331、340、345、357、478

493 08/14 19:12 ID:主

!aku385
!aku460
!aku480
!aku481
!aku483
!aku484

★アク禁：385、460、480、481、483、484

494 08/14 19:13 ID:主

!aku295
!aku303

★アク禁：295、303

495 08/14 19:17 ID:Tas

主ありがとう

496 08/14 19:41 ID:YWs

主ありがとう

497 08/14 19:48 ID:O4c

にっちやんの「人生かけてるからぶつかることもある」って言葉に泣きそうになっちゃった、自語りだけど部活やってた時こういうぶつかり合いしたことあるわ

498 08/14 19:51 ID:kVk

音源で大森さんが「まろの言うように意見たくさん飲んできたけど」みたいに言ってたのは、歌割とかMVとか魅せ方とかすり合わせをたくさんしてきたって意味なのかな。それとTwitterに怒るのはまた方向が違うとは思うけどプロデューサー兼演者は難しいだろうな

499 08/14 20:04 ID:YWs

497
にっちやんの言葉っていつも着飾らない素直な言葉だからすごく安心できる

500 08/14 20:04 ID:2l2

436
音源晒したのは誰なのかもある

501 08/14 20:41 ID:X3I

音声晒した人間はタイミング的に当人同士でもう解決してたことを知らなかったから今ZOC内部にいる人間じゃないことは確かだよね今は脱退メンがいた頃とは結束感が違うちゃんと対話してる

502 08/14 20:45 ID:Tl.

炎上してファンを不安にさせるようなことはもうやめてほしいって気持ちもある。安心して推したいよ

503 08/14 20:52 ID:F6s

戦慄と香椎本当になんなの、ZOCに恨みあるなら実力でどうにかすればいいのに

504 08/14 20:57 ID:YWs

それができないから嫌がらせみたいなことするのかもね

505 08/14 21:05 ID:VJ2

盲信してる人多すぎてドン引き

506 08/14 21:41 ID:EJE

犯人探しする必要ある？もういいじゃんZOCとりあえず続くし無理になった人は他界すればいいし。決めつけで向こう叩いて面倒なことになってほしくないわ

507 08/14 21:49 ID:gBw

506
そう思うよ

508 08/14 21:57 ID:INY

506
そうだねひとまず続いてくれてよかった

509 08/14 22:29 ID:pQY

ライブの説明で靖子ちゃんが自分のしたことを反省してたのかだけが知りたい

510 08/14 22:31 ID:TZU

かなのきたね

511 08/14 22:32 ID:pEM

きたきたほんと面白い

512 08/14 22:36 ID:10M

結局のどかはり子のツイート通りワガママな子だと思っていいの？和解は良かったけどそこの弁解はなかったから勘違いされたまま嫌われてるのちょっと可哀想

513 08/14 22:37 ID:2Fg

タイミング的にまろのことだよね戦慄ツイート

514 08/14 22:42 ID:EJE

あーもうきちゃったよ、かなのさん…黙っときゃいいのに…

515 08/14 22:43 ID:EJE

ゴミ付けてすみません

516 08/14 22:43 ID:10M

戦慄には同感だけどわざわざ首突っ込んだら余計怪しまれて叩かれるの分からないのかな、いい鴨だねほんと

517 08/14 22:46 ID:YWs

戦慄さんほんとにZOC関連でしか話題作れないんだね可哀想な人

518 08/14 22:46 ID:MNM

丸く収まりそうになったから無理やり爪痕残そうとしてるね

519 08/14 22:47 ID:YWs

ZOCが建て直したのが悔しくて顔真っ赤で目吊り上げてツイートしてそう

520 08/14 22:48 ID:Vyg

え、信者の中ではこれでZOC建て直したと思ってるの？すごいね

521 08/14 22:51 ID:INY

ZOCはもう戦慄さんの場所じゃないんですよお家にお帰り

522 08/14 22:52 ID:vvQ

戦慄かなのという破滅モンスターを入れてしまったのはZOCにとって汚点かもね

523 08/14 22:52 ID:rjg

キスしたの知ってるってことはzocのライブ情報気になってるんだね

524 08/14 22:56 ID:uVI

512
思っていいわけない、自分でステージ見て判断しようよ

525 08/14 22:57 ID:e9A

語尾だけ句点つけないのたぬき常駐してるから？レポ読んでまでツイートする執着心すごいね

526 08/14 23:03 ID:10M

524
結局ステージ見たってゴミ捨ててるかどうかとかスタッフ顎で使ってるかなんてわからないじゃん、なのにり子のツイートは全て真実扱いされててイメージ汚されたままなのは可哀想だよ

527 08/14 23:03 ID:mqI

あーあ戦慄ってやっぱ大森から離れられないんだね

528 08/14 23:04 ID:sQU

戦慄を巻き込まないでってここでも言ってる人いるけど皆んな無視したいのに何かある度誰より早く嫌味や匂わせツイートするのは向こうなんだよ。リーク者だけサクッと開示請求してこの件は終わってほしいのに

529 08/14 23:06 ID:MXc

自分から関わりに来てて意味わからん戦慄、自分で言ってることと矛盾してんの分かんない？

530 08/14 23:08 ID:O4c

もう個人で何かしてる分にはなんとも思わないから本当にわざわざ嬉々としてお気持ち表明するのやめてくれ

531 08/14 23:13 ID:t3k

てかキスしたのまろからなんだけどね

532 08/14 23:16 ID:YWs

それな、勝手にせいこちゃんからキスしたと捉えて妄想ツイートしてるのは草

533 08/14 23:16 ID:4dk

今日ライブ行ったのなんて一部のファンだけだからファン全体に向けての説明がないのモヤモヤするけど。だんまりでレポにいいねつけたりするなら説明欲しいなぁ

534 08/14 23:17 ID:ocQ

みんなおやつの時間だよ

535 08/14 23:17 ID:cGs

戦慄さん相変わらず必死だね。どんだけ大森を悪としたいのか

536 08/14 23:18 ID:YWs

頓知気が戦慄は母親にそっくりって言ってたしまんまブーメランだよ。ZOCに絡んで必死になる前に自分の言動見返してほしい

537 08/14 23:21 ID:K4U

まろからキスしたのなら2人の仲はもう完全修復されてると思うのにそのまろの行動すらも洗脳とか表面的って言う人は逆に洗脳されてるのでは？って思ってしまうのだが

538 08/14 23:26 ID:z7c

525
笑った、確かにたぬきルール

539 08/14 23:28 ID:ocQ

嬉しそ

540 08/14 23:29 ID:ocQ

ごめんなさい書き込むスレ間違えてました失礼しました

541 08/14 23:32 ID:RLI

529
矛盾に気づけないからあんな支離滅裂なリークでっちげられるんだろうね

542 08/14 23:42 ID:主

!aku534

★アク禁：534

543 08/15 00:08 ID:2Fg

自分たちのトレンド入りの時より長文書いて絶対嬉しいんだろうな

544 08/15 00:16 ID:sg2

543
トレンドって言ってもオススメだよね

545 08/15 00:17 ID:sg2

533
まずライブに足を運んでくれてるファンに伝えたかったみたいだからこれから公式から発表する可能性もまだあるかも

546 08/15 00:20 ID:ixo

今更だしどうでもいいことなんだけど流出騒動の真っ只中にせいこちゃんがかなのちゃんが着てたロリータの写真あげてフリマの話してたじゃんなんで今それ？って思ったけどその写真がもう答えなんじゃないかなってこいつだよみたいな

547 08/15 00:37 ID:BHQ

結構早いうちから流出ルートは判明してたのかもね

548 08/15 01:08 ID:sg2

まろかわいい

549 08/15 01:56 ID:uVI

526
誠実さはパフォーマンスに出るし自分が観て感じた事を信じればいいと思う。因みに今回の件はお互い謝罪してのどかもこれから気をつけるって事で終わったってMCで言ってたみたいだよ

550 08/15 02:44 ID:iuc

裏で立場上優位な者が心身への攻撃したのが問題なのであってそれを表で否定しても盲目しか信じないとおもいま

551 08/15 03:01 ID:Xx2

550
身って？

552 08/15 03:09 ID:BHQ

551
実際に被害を加えなくても暴れたり何が壊したり自傷したりすると身の危険を感じさせたことにはなる

553 08/15 03:23 ID:Xx2

552
今回はどれにも当てはまらないね

554 08/15 03:40 ID:LGs

こう見ると戦慄ほぼクロなんじゃないかって思う関わらない自滅するとかすぐ反応して丸く収まりそうならかき乱そうとしてるし

555 08/15 03:44 ID:QgI

555(^^)vﾋﾟｰｽ

556 08/15 03:48 ID:F6s

コレコレが配信で戦慄詰めるとかはないんだろうけど流石にあの配信のままじゃ悔しすぎる

557 08/15 03:51 ID:BHQ

553
自分に水をかけるのもシチュエーションによっては自傷ぽくなるから微妙なところ。映像がないと判断できないし、そこは550の発言の本筋ではないから一旦置いとこう

558 08/15 04:06 ID:F6s

呪いは水色ももうそういう事としか思えなくなってきた

559 08/15 06:07 ID:gmU

若いって素晴らしい事だから青さも含めてのどか応援してるよがんばってね

560 08/15 06:33 ID:iuc

残念ながら日本では若さを理由に過ちを許してもらえるのは20までなんだ

561 08/15 06:39 ID:LGs

大分落ち着いたねまだ朝早いのもあるかもしれないけどこれ以上誰も傷つけられないといいな

562 08/15 10:52 ID:gmU

いやのどか15歳だけど急につっかかって来てどうしたの

563 08/15 11:35 ID:rjg

marowotasuketeの人、とんちきのツイートとか戦慄かなのの話題だけのツイートとかいいねしてるけど、違和感あるふぁむ関連の言葉が入ってないツイートまでいいねしてるし

564 08/15 12:06 ID:RLI

563
アカウント名の割にまろより戦慄のことばかりに触れてるの違和感しかないよね…。他スレでは中身ガンナか戦慄っぽいって言われてる

565 08/15 12:50 ID:ixo

メンバーブロもせずにツアーのタグつけてチェキ交換してる人って結構いるんだね

566 08/15 12:58 ID:LGs

頼むからLibidoのコメ欄閉じて欲しいコメ消ししてるの誰か分からないけど大森さんだったならすぐに閉じて欲しい大森さんの伝えたいこと何も伝わってないコメントが沢山いいねついてるの辛い

567 08/15 13:06 ID:uVI

566
見てきたけど、騒動の後にわざとまろかわいい！ってコメントしてる人達、それでまろが喜ぶと思ってるのかな？

568 08/15 13:11 ID:LGs

567
まろはZOCで輝く姿を見て欲しいと言ってたので喜ぶはずがないのに何にも知ろうとしない偽善者たちが集まってて大森さんをオバサンとかババアって言って何がしたいのか分からない

569 08/15 13:15 ID:pQY

急にツアータグでチェキ交換ツイしてる人増えたね。隠れてって言ってたの知らないだけで悪意はないんだろうけど

570 08/15 13:27 ID:z7c

Twitterでもコレコレの放送でも、年下の子が可愛いって言われたから嫉妬してキレた、みたいなズレてるし女叩きのテンプレみたいな意見多くてきつ

571 08/15 13:53 ID:mT2

まろ｢ZOCやめたい｣大森｢今まで言われた通りに活動してきたと思うんですけど辛いんですか？｣まろ｢つらいことしかないです｣、って流れなら、そんな大事ならぶつかるのわかるってみんななったと思うけど、最初の部分切られて拡散されたから普段から不満を威圧して黙らせるパワハラをしてるって印象操作になってたのかな

572 08/15 13:58 ID:8xI

ハロプロ経験者だからまろが活動の指示してたのかな

573 08/15 13:59 ID:mT2

レッスン週何回とかではなくて、りこのどかのソロ出る前なのにまろが主役のリビドーフュージョン作ったり、とかじゃない？

574 08/15 14:05 ID:LGs

のどかちゃんが1番心配ゴミも捨てれないのとかいじめられたりしないかな高校生って闇深いから

575 08/15 14:15 ID:sS6

のどかちゃんはオーディションの時も両親に車で送ってもらったって言ってたし、りこちゃんが言ってることが本当なら親が過保護なのかなって思った

576 08/15 14:20 ID:mT2

自語ごめんだけど、高校のとき過保護すぎて自分で片付け面倒だから他人にやってーって言ったり、友達から奢ってもらったもの平気で残して捨てたりしてる奴いたわ。もしのどかもそういう感じだったら最悪だな

577 08/15 14:30 ID:LGs

まぁでもこれを機にもしそういう風だったのなら直せばいいしね。少なくとも15歳の子に外野がネチネチ言うことじゃないなって思っただけ

578 08/15 14:30 ID:quc

571
論理的にはわかるけどこっちの方がパワハラだし個人的には無理

579 08/15 14:31 ID:LGs

577
ゴミついたごめんなさい

580 08/15 14:50 ID:RMU

575
それは流石に言い過ぎ。同級生は受験期だし少しでも感染リスク減らすなら交通機関使わせるより送迎するほうが良いでしょ

581 08/15 15:01 ID:RVA

大森さん以外のメンバーは皆機能不全家庭出身の匂いがするな

582 08/15 15:13 ID:主

!aku555

★アク禁：555

583 08/15 15:27 ID:mT2

578
うーん、まろ｢(大森さんが酷くて)辛いことしかない｣大森｢自分だけが傷ついてるぶってんじゃねえ、ツイートとか投稿とかでわざとわたしを傷つけようとしたのはお前だってそうだろ｣って最終的にまろもすっとぼけながら言い返してるし、その場でのらりくらりかわしながら陰湿な手口使うか面と向かってキレるかの違いじゃない？あくまで自分はどっちもどっちな気がする

584 08/15 15:29 ID:mT2

583
最後のところわかりにくい言い方になったけど、あくまで自分の意見だけど、って意味

585 08/15 15:37 ID:.D2

録音するなら全部録音してるだろうから流された所が一番やばい所なんだと思うけど、まろが話す前に大森さんが話してる部分はカットされてそうだなと思った

586 08/15 16:04 ID:VJ2

カットされてようがされてまいがパワハラは事実だからなぁ

587 08/15 16:08 ID:BHQ

大森さんはまろと対等なつもりでバチバチしてたんだろうな。元々の関係性だった友達同士のプライベートな諍いならまだしもビジネスパートナーで歳も権力も上って以上は完全にパワハラだもんな。MVの歌詞でもその時まで分かってなかったぽかったよね

588 08/15 16:15 ID:8xI

587
なるほどなあ

589 08/15 16:33 ID:CD6

対等だと思ってたのにパワハラになった靖子ちゃんもパワハラ受けたまろも可哀想だしかなのも言ってる事が本当なら可哀想

590 08/15 16:53 ID:iuc

関係性を勘違いしてパワハラって被害者からしたらただの地獄だしかわいそうでもなんでもない

591 08/15 16:56 ID:4BQ

587
本当にこれ。大森がメンバーと距離を取ってたのをまろが頼ってほしくて大森に踏み込んで行ったみたい。だから大森も一人の人間としてまろに応えようとして対等に接しようとした。けどやり方を間違えたみたいなこと言ってた。曝け出しすぎちゃったんじゃないかな

592 08/15 17:09 ID:2qQ

流れを切るようで申し訳ないけど、今日盛岡で大森がくそくそくそいつまでも被害者ぶりやがってって言ってた

593 08/15 17:10 ID:2qQ

ちなみに、①④才とあと、連投ごめん

594 08/15 17:15 ID:quc

592
大森のこれは他人のことなのか自分のことなのかわかんない

595 08/15 17:28 ID:t3k

590
まろが大森さんを上司だと見てる感じはあまり見受けられないしまろ自信がパワハラだと感じてないならパワハラでは無いのでは

596 08/15 17:30 ID:iuc

595
じゃあなんで隠れて録音したの？

597 08/15 17:35 ID:KpM

最初から録音してたって言ってたから、後から聞き返せるように録音してたんじゃないかなと思った。打ち合わせを録音する人もたまにいるしそのタイプだったんじゃないかな、予想でしかないけど

598 08/15 17:44 ID:t3k

あくまで自分はだけど上司にパワハラされたとしてあんの大声で泣きながらその場から走って立ち去るとか出来ないでしょ友達同士の喧嘩ならわかるけど

599 08/15 17:45 ID:t3k

598
ごめんあんのじゃなくてあんな

600 08/15 17:50 ID:8xI

想像と現実は違うし人による

601 08/15 17:52 ID:BHQ

自覚がなくても持ってるものが違えばパワハラだよ。まろも何か思って録音したんだろうし。今回のことはどんな経緯があろうが悪くないね良かったねとはならないし、厳しい説明責任も非難も処罰もあって当然のものだと思う。社会的な基準がある企業内の出来事だからね

602 08/15 17:58 ID:2QQ

601
これ。トーキョーピンクは会社で大森さんは社長、まろは社員。普段仲良く見えるからとか関係なくお金と契約書のやり取りがある上下関係は確定。気付かなかったのはしょうがないけどだからといって許されないのは前提。わかってない人多くて辛い。あと、601に加えて大森さんは治療と役割を減らした方が心身の健康のためだと思う。本人の希望とは別だけど、本当は企業としてはそれを大森さんに提案できる人が必要だと思う

603 08/15 17:58 ID:gmU

メンヘラ同士仕事に賭けてる者同士って事は分かるんだけど、あんまりぶつかりあっても精神擦り減らすだけだから喧嘩であれもっと穏やかにして欲しい。友達同士の喧嘩でも中々ああはならないよ

604 08/15 18:13 ID:uVI

602
大森さんのパワハラを肯定してる人はごく少数だと思うよ。悪いことしたのはわかってる上で、パワハラは親告罪だから当人同士で和解してる以上外野がバッシングしても意味ないよねってだけで。大森さんは信頼できるスタッフ増やすなりして平和に仕事できるようになるといいよね

605 08/15 18:17 ID:LGs

まろもっと大森さんに頼って欲しいって言ってたからなあそれでぶつかり合うことになっちゃったのか難しいね

606 08/15 18:18 ID:BHQ

仲直りしたからいいよねでは済まなくて、過去の言動も原因も全部洗って、組織も仕組みも全員が無理なくやっていける形に直してかなきゃいけないよ。当人以外の人も動いて、経過観察も経て、やっと解決って言えると思う。今の発表をそのまま信じるよりも、今後ちゃんと改善してくれることを信じて応援したいな

607 08/15 18:19 ID:LGs

あと大森さんすごい忙しいだろうしねその中で理解者だと思ってたまろに解釈違いな感じになったらパワハラみたいになるのもなるほどなって感じ

608 08/15 18:20 ID:LGs

606
これが1番良いと思うなこれを機にみんなが楽しく理想を目指せるような体制になって欲しいねメンバーのためにも

609 08/15 18:49 ID:VJ2

忙しかったからとか対等な関係と思っていたからとか言い訳がパワハラの常套句なんだよな

610 08/15 18:53 ID:1kA

まろの為とか微塵も思ってないような人ばかり大旗振って騒いでるのほんと無理

611 08/15 19:01 ID:2QQ

今までの経緯から大森さんはメンバー、プロデューサーであることは譲れないだろうから、まず事務所の運営とマネジメントを冷静にジャッジして管理できる第3者に譲渡するのはできないのかな。信頼できる人といっても身内じゃかばってしまうから防止策にならないし。エコムスがZOCごと契約終了したのも、一般的な会社では無理があるやり方をしていたのかもなと感じた。それが優しさから来るものであってもね。改めて第3者の存在必要に感じた

612 08/15 19:16 ID:LGs

Libidoまろ可愛いで埋め尽くされてて本当にもう何もわかってないんだなって感じわかってないなら踏み込んで来ないで欲しい

613 08/15 19:56 ID:O4c

エコムスは完全に戦慄の薬物疑惑のせいでしょ明るみに出たら必ず所属してる事務所も色々言われることになるからだよ

614 08/15 20:01 ID:sg2

592
あくまでも大森さんにしか真意はわからないけど強いて言うならかてぃと戦慄のことかなと

615 08/15 20:10 ID:sg2

仙台のライブレポ出たね

616 08/15 20:11 ID:c0E

記事でたね

617 08/15 20:15 ID:Ulk

好きなのに活動外の人間関係で心配するの疲れてきた

618 08/15 20:20 ID:2QQ

613
完全に戦慄なら戦慄解雇だけで終了なのにZOCごと契約解除になったから当時から色々あるんだろうなと気になってた。他の人が悪いことしたとかじゃなくて、疑惑時点でも一般事務所じゃアウトなラインなのにギリギリまで大森さんが戦慄かばって事務所と意見合わなくなったとかそういう想像ね

619 08/15 20:20 ID:LGs

アクセス集中してて見れないけど謝罪文あるらしいね早く読みたい

620 08/15 20:25 ID:8xI

大森さん鞄投げたことないって言ってるじゃん

621 08/15 20:27 ID:LGs

619
読めたきちんと謝ってくれて嬉しかったけどこれがどこまで多くの人に届くかだね

622 08/15 20:31 ID:Pe.

592
かわいそぶってんじゃねーよって音源がフラッシュバックした

623 08/15 20:32 ID:cKk

戦慄怖すぎ有り得ないわ

624 08/15 20:32 ID:sg2

り子のどかの新曲楽しみだけど東京公演まだまだ先だな

625 08/15 20:33 ID:Pe.

623
むしろ行動がわかりやすすぎない？

626 08/15 20:38 ID:LGs

りこりこくろまじゅつが楽しみだMV出るといいなクオリアみたいな感じになるかもだけど

627 08/15 20:45 ID:MNM

仙台レポ読んだけど流出させたの元メンバーで確実だね。執念がやばすぎる

628 08/15 20:46 ID:MNM

りこりこくろまじゅつ楽しみすぎる早く見たいな

629 08/15 20:47 ID:D3g

記事読んだ、これ読んでもなおハネムーン期だのまろは無理矢理やらされてるとか言う人いたら流石にわからない

630 08/15 20:51 ID:HwI

推測推察を確実と言い換えるのは危ない

631 08/15 20:53 ID:LGs

戦慄以外に誰がやるの？反応速度とか意味深なツイートしてかき乱そうとしたりとかもうほぼ確定じゃん

632 08/15 20:55 ID:pcs

証拠揃いすぎててもう擁護は無理だよ

633 08/15 20:55 ID:sg2

元メンとそのファンもコレコレとコレリスも今どう思ってるんだろ

634 08/15 20:56 ID:quc

ずっと思ってるんだけど大森って一次元上にいるよね信じる人間がいるの分かるわ

635 08/15 20:57 ID:HwI

そりゃ多分そこだろうなって思ってるよ。でもだろうなって丸分かり状態でも証拠つかめたわけじゃないから正しくない確定確実って言葉は使わない自分は

636 08/15 21:00 ID:1kA

コレコレ間違った情報ばらまいたんだからリーク者の名前暴露してくれよ

637 08/15 21:00 ID:8xI

コレリスだけど当人達の中で折り合いはついたんだろうなと思うけど

638 08/15 21:01 ID:pcs

636
コレコレは戦慄側の人間だから無理だよ

639 08/15 21:02 ID:sg2

637
見てないから不確実情報なんだけどこないだのZOCについてのコレコレ配信から戦慄について触れた部分カットされてるって言われてるけどどう思う？

640 08/15 21:02 ID:MNM

これこれという人は戦慄さんに弱みでも握られてるの？

641 08/15 21:05 ID:8xI

639
カットされてるの私は確認してないけどコレコレは身内に甘いからなって思うよ

642 08/15 21:05 ID:sg2

641
じゃあコレコレと近しい人物について擁護する内容は全部嘘かもしれんと思って聞いたほうがいいんだね。今後の参考になるありがと

643 08/15 21:06 ID:mT2

ライブレポートってあんなに炎上のことにも言及してMC文字起こししてくれたりするんだね、詳しすぎてびっくりした、ありがたい

644 08/15 21:06 ID:5/g

640
ゆりにゃが戦慄と仲良いから下手なこと言ったらゆりにゃがブチギレるからだと思う

645 08/15 21:06 ID:D3g

にっちやんのコメント読んでやっぱりさすが

646 08/15 21:07 ID:D3g

645
途中で送っちゃったけどさすがだなあと思った、連投ゴメン

647 08/15 21:08 ID:mT2

640
名誉毀損的にグレーなこと言ってた気もするから、それで戦慄に切れって言われたんじゃない？旋律ならそういうこと言いそうだしコレコレも大して興味無い話題のことで裁判沙汰にされたらたまったもんじゃないでしょ

648 08/15 21:09 ID:8xI

642
極端だなあ

649 08/15 21:10 ID:sS6

コレコレはYouTubeの週刊文春みたいな立ち位置かなって思うから信じるか信じないかはあなた次第って感じだと思う

650 08/15 21:11 ID:sg2

648
今回大嘘こいてたわけだから。そう思って聞かないと自分が恥かく

651 08/15 21:14 ID:LGs

コレコレは戦慄に昔から甘いでも今回はコレコレが誤情報しか流してないね

652 08/15 21:14 ID:5/g

身内に甘いのは事実だし最後らへんは大体濁して終わる

653 08/15 21:16 ID:INY

大森さんが悪かったとしても、自分の収益のために大人数集めて不確かな情報を過激に料理してばら撒いて信用落として信者に攻撃指示的な事までしてるんだし謝罪してほしいよ

654 08/15 21:18 ID:OR.

ここマネージャーっていないの？いるよね？ゴミとか現場の振る舞い指導は先輩メンバーにじゃなくて運営スタッフが注意しないとメンバーの仕事増える

655 08/15 21:19 ID:sg2

654
大内がんばれって感じだね

656 08/15 21:21 ID:pcs

653
そうやって人の不幸でご飯食べてる人達だから無理だよ。それにコレコレよりもっと悪いのは嘘まみれのリークした人

657 08/15 21:23 ID:X3I

コレコレも大森さんが自分が可愛いって言われなくて他のメンバー妬んでるからこうなったって事実と歪曲した自論で何万人も見てる配信で拡散したから責任問える気がする

658 08/15 21:23 ID:uVI

大森さんが一人でツイッターで弁解してもどうせ言い訳だとか言って騒ぐ人達いるだろうし、プレスで出したのは良かったね

659 08/15 21:26 ID:Pe.

656
嘘ではなくね？

660 08/15 21:26 ID:sg2

657
今後もう恥ずかしくてZOCについて配信で取り上げられないだろうね

661 08/15 21:27 ID:pcs

659
記事読んできてね。ほぼリーク内容否定されてる

662 08/15 21:27 ID:g2o

誰かに忖度しないと出せない情報なら出さないでほしかった。コレコレ配信のせいでZOCが勘違いされてるの残念すぎる

663 08/15 21:29 ID:2QQ

622
これは本当に気の毒。大森さんも配慮して欲しいけど、ファンが離れるしかないかもな。休んでくれ。

664 08/15 21:32 ID:HwI

660
数とれるなら全然取り上げると思う強いていえばリーク元に対する信頼度が落ちるだけでしょう

665 08/15 21:55 ID:QDU

変なやつがツイキャスで討論してる。まだ閲覧10未満だけど

666 08/15 22:02 ID:726

今になってごちゃごちゃになってきたんだけど、Twitterに音源貼った奴とコレコレにリークした奴は別々の可能性あるか

667 08/15 22:04 ID:N3c

西ミューコミで説明するのかな

668 08/15 22:07 ID:FdM

ファンは例のレポ読んで納得できるけどトレンド入ってたし界隈外まで流れてるんだからSNSでも一応説明しなくていいのかな

669 08/15 22:16 ID:sQU

666
ほぼ同一人物だと思うけどね。コレコレとのLINEでは本人かその周りが公開したって言ってるけど10日頃には既にまろ復活してたってこと知らずに言ってるみたいだし

670 08/15 22:17 ID:Sug

そわんわんの動画見て悲しくなってきた
こういうことがあるから大森さんは怒ったのでは

671 08/15 22:22 ID:quc

さっきまでりびどーでまろ可愛いーとか言ってた人達もう今は大森に洗脳されててきもとか言ってそう

672 08/15 22:23 ID:sg2

670
これか。MVのこと一生の思い出って喜んでてかわいいなって思ってたから悲しいな

673 08/15 22:43 ID:Ozc

666
あるっちゃある。ただあの音源は本物・表に出る少人数にしか出回ってない時点でパワハラと命名・流出拡散の意図を持ってるという人物像は一致してて矛盾がない

674 08/15 22:58 ID:X3I

もう炎上嫌だから戦慄さんみたいにツイッターで裁判の情報小出しに発信せず淡々とあのアカウントの開示請求進めてくれることに期待したいね

675 08/15 23:04 ID:LGs

672
本当にLibidoのMVが公開された時そわへの批判が多くてびっくりしたわよくこんな酷いこと言えるなって思ったし本当にZOCファンなのかとも思った

676 08/15 23:14 ID:YWs

672
悲しい。ZOCのことを思って企画持ってきてくれた人なのに

677 08/15 23:16 ID:Ozc

批判そんなにあったの気付いてなかったそわんわんごめんよ

678 08/15 23:19 ID:EnM

記事の内容純粋に信じてこれからも応援できる人達すごいな

679 08/15 23:25 ID:8xI

678
個人的には全部は信じてないけど折り合いつけれたなら応援するしかないなって思った

680 08/15 23:35 ID:YWs

本人たちが活動を続けるっていうなら応援するよ。リーク者とかコレコレとかファンですらない外野とか第三者の言葉よりよっぽど信用できる

681 08/15 23:43 ID:cXg

Twitterのファンのレポの時点では納得しきれてなかったけど記事は全文書いてくれてたからなんか応援したいなって思ってしまった

682 08/15 23:50 ID:RVA

私は降りようかと思っています。引き続き応援するのは問題を看過してしまう気がして…

683 08/15 23:55 ID:sg2

682
ファンの度合いまだ浅そうだし残念だけど辞めるなら早い方がいいんじゃない？

684 08/16 00:02 ID:uVI

678
差し入れしてたくらいだから和解したのは本当だろうし、キレたのが初めてってのも本当だと思う。族メンって遅刻失言多いし、ずっと大森さんの恐怖政治だったとは思えないんだよなあ。他の細かい部分は嘘も混ざってるかもしれないけどあんまり気にならない

685 08/16 00:03 ID:BD2

記事読めた、よかった。これまでと全く同じ気持ちで応援はできないけど、やっぱりこれからも応援しくなってしまった。パワハラメンヘラを甘やかすことになるのかな？でも信じてみたいと思える記事だった。靖子ちゃんの作りたい世界を作るためにまだまだ靖子ちゃん自身も成長が必要なのかもしれないけど、それを見届けてみたい

686 08/16 00:05 ID:GGg

PＶにコメント書き込んだわけでもないしそわに直接言ってもなかったけど、正直そわはいらなかったよ

687 08/16 00:07 ID:gBQ

686
なんかそもそも世界観が違った気がする

688 08/16 00:09 ID:O4c

靖子ちゃん自分の感情の整理したいときはメンバーから距離取ってるって言ってたけどそこにまろが助けになりたいって近寄ってったけどうまくいかなくてこうなったって感じなんだね。大声出したのはまずかったけどその部分だけをメンバー元メンバーに切り取って送ったなんて靖子ちゃんにとっても今後のトラウマだな

689 08/16 00:12 ID:YWs

今までは2回くらいカレンがせいこちゃんの世界に入りにいってたみたいだね。トラウマになってしまったかもしれないけれど、まろとせいこちゃん、これからも諦めずぶつかってほしいな

690 08/16 00:16 ID:pQY

こんなことあっても推すの信者盲目って言われてるけど、これまで見てきたから外野が信じられない部分も信じられるだけなんだよな　もともとヤバい奴らを集めてるってのも大森さんがああいう感じなのも知ってるし

691 08/16 00:17 ID:GGg

687
せっかくゲストに呼ぶならもっとそわに寄り添った曲のほうがいいのにね。これじゃあそわじゃなくてもいいしいてもいなくても変わらん

692 08/16 00:17 ID:726

669
673
確かにそうだね。自分の中では戦慄怪しいと思ってたけど改めて色眼鏡なしで事実だけ見ても靖子ちゃんを貶めたい、かつツメが甘い奴が諸々の事をやったんだなっていうのは分かった

693 08/16 00:21 ID:O4c

でも靖子ちゃんがこれまで自分はどんな思いをしてもいいって思ってたのをメンバーとかファンのこと考えると良くないことだって気付いたのは本当に嬉しい。難しいと思うけど自分を大切にしてほしい

694 08/16 00:25 ID:F6s

これからも推すって言うだけで盲目信者って言われるけどそもそも今回の騒動あんまり関わってない人推してるのに今降りるのミーハーしかいないだろ

695 08/16 00:28 ID:EJE

そわんわんが世界観に合ってないというのは映え的な観点から言ってるようにしか思えない。もう出ちゃってるんだから何がどう気に食わないのか教えて欲しいけどただ合わないいらないという意見ばっかり

696 08/16 00:31 ID:sg2

691
寄り添うのは難しいと思うな。そわちゃんをプロデュースしてるわけではなくあくまで楽曲あってのゲストだから

697 08/16 00:31 ID:Ozc

694
大森靖子の作った曲と選んだ人とコンセプトでやってくグルだから降りるのも致し方なし

698 08/16 00:33 ID:CD6

かなののツイート本当だったらかてぃ？

699 08/16 00:34 ID:t3k

698
かてぃがあんなめんどくさい事するかな戦慄だと思った

700 08/16 00:34 ID:GGg

695
曲に合ってないからが全てじゃない？ZOCファンが皆曲が好きで見てるわけじゃないし、世界観や目で見えるとこで好きな人たちもいるんだから今回みたいな意見が出てもおかしくはないと思う

701 08/16 00:35 ID:CD6

かなののツイート嘘だと思ってたけど言ってる事全部本当だったらプロデュースもファムも上手くいってたのに可哀想

702 08/16 00:36 ID:CD6

699
ツイートはわかんないけどコレコレにリークは絶対しなそう

703 08/16 00:37 ID:JRU

仮定を通じて音源を得たから強気なんじゃないの（憶測）

704 08/16 00:37 ID:g2o

695
曲にあってるよね？そわちゃんってファッションとか可愛く魅せるもの好きだし、恋愛の話もよくYouTubeでしてるし

705 08/16 00:38 ID:.yQ

かてぃ頭弱いから出来なさそう

706 08/16 00:40 ID:Izk

コレコレと仲良いならコレコレにきけばいいじゃんわざわざツイートするの何

707 08/16 00:41 ID:CD6

かなのも流石に秒で証拠出されるような嘘つくほど頭悪いと思えない

708 08/16 00:42 ID:5ec

うーがちた＾＠＾

709 08/16 00:43 ID:主

!aku670
!aku682
!aku708

★アク禁：670、682、708

710 08/16 00:43 ID:sS6

大森さんには是非アカウントの情報開示してほしい

711 08/16 00:44 ID:BD2

zoc全体のコンセプトにはそわちゃんは合ってると思うけど、あの曲自体のコンセプトにしっくりくるかと言われると微妙かも。ヤバい女がキーワードで、あの曲の主人公は自由で強気に生きてくちょっとめんどくさい女の子みたいな人物像が思い浮かぶけど、そわちゃんには別にそう言うイメージない(どちらかというと人当たり良くて素朴な可愛らしさ)。だからといってそわちゃんを勘違いブスとかいうのはお門違いだけど

712 08/16 00:45 ID:MNM

かてぃ経由でまろと直接はやりとりしてないから強気なんじゃない？開示すれば全てわかるから是非やって欲しいな

713 08/16 00:45 ID:JRU

710
ほんと開示で全てはっきりさせようや

714 08/16 00:46 ID:.yQ

開示して、何がどうなって今回の音声が世に出ることになったのかファンにはっきり説明してほしい。こんなモヤモヤしたまま応援するのはしんどい

715 08/16 00:47 ID:8xI

そわちゃんはやばい女とか重い女と逆の性格に見えるから合ってないと思った。AGE OF ZOCみたいな方が合う

716 08/16 00:48 ID:4BQ

現メンも戦慄も否定したら消去法でかてぃになるのワロタ

717 08/16 00:48 ID:MNM

ていうか自分を守るためにかてぃを捨てた事にもなるけど大丈夫なのかな？そういう発言する事で疑惑の矛先はかてぃに向くじゃん

718 08/16 00:48 ID:ers

リビドーも断捨離彼氏のMVみたいにメンバーが映るシーンと曲を元にしたドラマ仕立てのシーンを交互に映したらよかったのになと思う。ドラマの方にそわ出演で

719 08/16 00:48 ID:EvU

なんかたぬきアプデ？されてから見にくくなった気がする

720 08/16 00:49 ID:.yQ

716
さやぴを忘れるな！！！あと一応フィンもいるっちゃいるぞ！

721 08/16 00:49 ID:CD6

流石にまろも自分より前にいなくなってる子に送らないでしょ

722 08/16 00:49 ID:JRU

sypは武道館来てたからな

723 08/16 00:50 ID:gBQ

720
でもその2人はまろとの繋がりなくない？

724 08/16 00:50 ID:8xI

相談するならかてぃより戦慄選んじゃいそう

725 08/16 00:50 ID:gBQ

723
最後はてなつけちゃったごめん

726 08/16 00:50 ID:t3k

720
活動時期被ってないからさすがに送らないし繋がってないでしょそもそも

727 08/16 00:51 ID:GGg

718
それ思った！メンバーのソロカットの時に隣りにいるだけとか、一人で布団に寝っ転がってるだけとかが違和感だったな

728 08/16 00:51 ID:t3k

722
西井の招待できてたけど世界一大好きな人に会いに行った(かてぃ)って言ってて笑った

729 08/16 00:51 ID:MNM

かてぃに相談したら意図せず戦慄に流れたんじゃないのかな。これこれにも「連絡を取ってもらった」って言い方してたし

730 08/16 00:53 ID:8xI

色んな憶測飛ぶからハッキリ言ってほしいわ

731 08/16 00:54 ID:quc

729
前のインライのときも周りに友達がいて煽ってる感じあったしかてぃが友達に言ってそこからは普通にありえる

732 08/16 00:55 ID:JRU

730
ほんとに族運営はきっちりして欲しい色んな人間に飛び火する

733 08/16 01:01 ID:Tl.

730
本当それ

734 08/16 01:01 ID:pQY

720
さやぴとフィンはまろと活動時期被ってないし連絡先も知らないのでは

735 08/16 01:02 ID:F6s

コレコレがリーク者言えば済むけど絶対言わないよね、正直族側も誰が流出したか確定はできてないんじゃない？色んな人に送ったって言ってたし

736 08/16 01:02 ID:pQY

これはdisではないけど正直かてぃもちゃんとした敬語使えなさそう

737 08/16 01:02 ID:2Fg

戦慄の裁判の方もツイート出たね、なんか進展あったのかな

738 08/16 01:04 ID:pM6

736
なんかわかる元々話し方がふわふわしてるもんね

739 08/16 01:05 ID:pQY

戦慄がツアー中だからあり得ないと言うのならZOCだってツアー中だしかてぃしかなくなってしまうが

740 08/16 01:06 ID:8xI

元メンバーに送ったのであってスタッフとかの関係者には送ってないんだっけ？

741 08/16 01:11 ID:t3k

戦慄も送られてないとかZOCのメンバーともう1年連絡とってないからありえないとか証拠出せとか言ってるけど自分が送られてきてないorLINEしてない証拠をだせばいいのにね

742 08/16 01:12 ID:gBQ

741
送られてない証拠って何？送られてきたメッセージだって削除できるからそれ提示してもどうせみんな疑うでしょ

743 08/16 01:16 ID:pQY

送られてない証拠はさすがに出せない

744 08/16 01:19 ID:Ozc

コレコレに頼めばリークは戦慄じゃないくらい言ってくれるのでは

745 08/16 01:25 ID:RLI

744
流石に嘘はつけないんじゃない？これから信用失うし

746 08/16 01:28 ID:Ozc

745
嘘つく工作しろってじゃなくてLINEしてないなら証拠をの話

747 08/16 01:35 ID:6IM

確かにもし戦慄が音声送られてない&タレコミやってないならコレコレに頼んでコレコレとのラインが誰だったのか公表して貰えばいい話

748 08/16 01:39 ID:726

ツイ消し早すぎ

749 08/16 01:41 ID:Ozc

747
リークが誰かは伏せたいって頼まれてる以上出せないだろうけどお友達ぽい戦慄が自分じゃないと言うよう頼むのは良いと思う

750 08/16 02:13 ID:mT2

738
～っす。ってイメージ、にっちやんみたいに～だよ！とか～じゃない！みたいな喋り方とは違うと思う

751 08/16 02:29 ID:sQU

コレコレと過去にLINEやりとりするような仲で自己紹介もなしにZOCのパワハラ音声らしいですって渡して信用してそのまま配信で使うような関係性の人間なんて限られるだろうね

752 08/16 02:36 ID:0nU

744
にっちゃんもコレコレにしつこくDMしてたけどな

753 08/16 05:27 ID:fOw

752
信者禁止スレ自分で立てたんだからそっちに引きこもってれば？

754 08/16 06:04 ID:aAI

あの文章の感じとすぐに反応してる辺り戦慄が流したとしか思えないけどね。元メンでコレコレと繋がってコレコレがあの態度で接する人間でマロと活動時期が被ってるの戦慄かかてぃだけどかてぃがあの文面書けると思えないし、そもそもかてぃコレコレと繋がってないよね

755 08/16 06:09 ID:LGs

なんか感情に任せて余計なことツイートしてるの戦慄だけだし戦慄確定では

756 08/16 06:22 ID:3f6

元メンの話解禁されたの？スレ荒れるから禁止だったはずでは

757 08/16 06:34 ID:0hs

747
1人許したら他のメンバーも否定してほしいだろうに不公平になるよ

758 08/16 06:58 ID:INY

コレコレの話も戦慄さんの話もそろそろスレチじゃない？元メンスレか戦慄さん個人の方に移動したらどうかな

759 08/16 07:22 ID:EvU

このやりとり何回目だよｗ

760 08/16 08:06 ID:Pe.

742
送られてない証拠は無理だけど送った証拠は出せるでしょ

761 08/16 08:22 ID:gmU

全然関係ないけどうー来た瞬間にアク禁になったのくそわろた

762 08/16 08:47 ID:c0E

にっちゃんって言ってるあたりZOCのオタクじゃないね

763 08/16 09:06 ID:1WA

759
お前それどこでも言ってんね

764 08/16 09:13 ID:vjI

大森が大声で怒鳴るのって日常茶飯事なのかなあ

765 08/16 09:19 ID:n3U

日常的にヒスって怒鳴ってるなら戦慄さんの遅刻ものどかのごみ捨て問題もおきないでしょ

766 08/16 09:53 ID:EvU

763
あれは自分じゃないし、お前って口悪い言い方しかできないのね

767 08/16 10:39 ID:Ulk

MCの説明信じて日常的なパワハラがないとしたら自分が可哀想だと思われるための音声切り抜きを周囲に流してネット流出と炎上に繋がったまろ相当やばい女になる

768 08/16 10:49 ID:INY

騒動が起こってからコメント見るのが怖くてリビドーのMV見に行けなかったんだけど思ったより荒れてなかった。低評価とかで消されてるのかな。普通に好きってコメントもちらほらあった。いい曲だよね

769 08/16 10:50 ID:t0I

前に辛いのは自分だけじゃないって言ったよな？みたいな発言あったからMVのことで何日かに渡って靖子ちゃん激情モードに入ってて、そこにまろが飛び込んだのはいいものの手に負えなくて、最終的に呼び出されて、ツイートの心当たりがあったから矛先が自分に向いた危機感を覚えて録音したのかなっていう妄想してみた

770 08/16 10:50 ID:GAE

767
まろ、ハロプロの時に運営に対して引き止めて欲しくて辞める気ないのに辞める辞める詐欺繰り返してたような少し面倒臭い子だからやばいっちゃやばい

771 08/16 11:00 ID:BHQ

激怒してる人に呼び出されて録音するのも、こんなことされたんですけど！って内輪に言いたくなるのもまぁ分かる

772 08/16 11:07 ID:4BQ

大森的にはまろが自分を理解しようと歩み寄ってくれたのにまろは外見のことばっかりSNSで発信したから結局私のこと理解してないじゃんってなったのかね

773 08/16 11:17 ID:INY

772
まろの外見の発言もファンへのフォローだったのかもだけど、ZOCを気にかけてくれたそわんわんがMVで叩かれているのが原因で大森さんが気に病んでいたのだとしたら余計にタイミング悪かったのかも

774 08/16 11:18 ID:LGs

768
結構ZOC側がコメ消ししてるみたいだけどそれでいいと思うあんな酷いコメ欄見てられないもん

775 08/16 11:21 ID:nuw

ステージでは嘘をつけないは最もだと思うし今までのようにメンバーのSNS等々でも色々にじみでるだろうから、今回の騒動でZOC内部に良い変化があったのか変わらないもしくは悪化したのかは後々わかるんじゃないかな

776 08/16 11:23 ID:3f6

しかし82万再生か炎上で一気に再生数延びたのは皮肉だね

777 ◇763判定:× 08/16 12:45 ID:3c.

766
どういうこと？759と同一IDだよね

778 08/16 12:46 ID:EvU

777
アンチスレでの書き込みを勝手に一緒にされた

779 08/16 13:06 ID:uVI

770
僕らのおんがくの歌詞的に辞める詐欺みたいな事は言っちゃったのかもね。大森さんも拒絶って事でしょ？って言ってたし。まあまろの面倒臭さわかってて入れたんだから二度とキレたりしないで末永く仲良くしてねって感じだけど

780 08/16 14:07 ID:mT2

756
元メンが勝手にやってる関係ない活動ならスレチだけど、今回は向こうからZOCに関わってきてるからスレチじゃないとおもう

781 08/16 14:10 ID:mT2

てかにっちやんがコレコレに連絡とる手段ってDMだもんな。リークした人の連絡がLINEってなると決定的ににっちやんじゃないってことになるな今更だけど

782 08/16 15:41 ID:LGs

コレコレとLINE繋がってるってのも戦慄しかいないと思うんだけどな

783 08/16 15:42 ID:YWs

かなのが否定してるのはまろから音源が送られてないことだけで、流出したってことは一言も否定してないよね。詐欺師の常套句みたいなもん

784 08/16 15:45 ID:YWs

裁判のことも流出のことも、わざといろんな解釈できるようあやふやな表現にして、ファンには良いように捉えさせてるだけで、こういうやり方してる時って、大体自分にとっての不都合がある時なんだよね。嘘ではないけど本当のことではないってラインをギリギリに攻めてる

785 08/16 16:30 ID:LGs

784
さすが多くのファビョラスbotを騙す詐欺師

786 08/16 16:55 ID:YcM

783
ラブセンリツドリームの時も「証拠はない」の一点張りで肝心なところ明言せずに逃げてたのと似てる

787 08/16 16:55 ID:RyM

784
嘘は言ってないのかもだけど、本当のことも何一つ言ってないよね。まさにファビョラス🦋

788 08/16 17:37 ID:MNM

ZOC側特にまろは開示請求すればいいのに。グループ壊されそうになったのに流石に甘過ぎない？やられっぱなしに見えてファンとして辛い

789 08/16 17:53 ID:3f6

788
開示請求って1年くらいかからなかったっけ？

790 08/16 17:55 ID:YWs

まだなんだかんだせいこちゃんはかなののこと守ってると思う。超モヤるけど

791 08/16 17:56 ID:pQY

788
内部では開示請求するなりしてしっかりケジメつけると思うよ。それをわざわざ公開はしないんじゃないかな

792 08/16 18:10 ID:r4A

大森さんのやり方が間違ってないとは絶対言わないけどまろもまろで間抜けというか隙をあたえるよなぁって思ったわ

793 08/16 18:37 ID:LGs

大森さんずっと戦慄を守ってきてるのに勝手に裏切られたとか言って喚いてツイ消しして本当に愛されてなかったのがコンプレックスなんだなって感じ

794 08/16 19:12 ID:uyQ

戦犯かてぃ

795 08/16 19:32 ID:mT2

788
まあ自分でまいた種だし開示請求しなくたってだいたい検討ついてるんじゃない？

796 08/16 20:13 ID:3f6

大森靖子は名誉毀損で戦慄かなの訴えてくれないかな

797 08/16 20:59 ID:O4c

ファンからしたら本当にもうこれ以上ZOCの活動を踏み躙られたくないし不祥事で消えてった脱退メンよりも現メンを守ると言うか大切にしてほしいんだけどな

798 08/16 21:07 ID:3f6

795
例えばさ撒き餌として何パターンか音声データ流しててそれをリークした人が特定出来るように罠張ってたとかなら面白いけどね。ちょっと演技臭すぎていまだにガチの恫喝だと思えないんだよね

799 08/16 21:07 ID:sg2

これだなあ

800 08/16 21:13 ID:O4c

798
さすがにそんな先回りするくらいならそもそも音源渡したりしないだろうしこんな新体制でいいスタート切れて平和な時にわざわざ演技してまで得のない炎上させないと思うよ

801 08/16 21:30 ID:YcM

799
これ本当にありそう、リハ動画の被害妄想っぷりがかてぃすぎる

802 08/16 21:30 ID:3f6

800
その前にまろのSNSとライブ休んだので憶測飛び交ってザワザワしてたから天邪鬼して一芝居うったのかもって思い始めてる

803 08/16 21:35 ID:MNM

ぞめてぃあんなに仲良かったのにな

804 08/16 21:36 ID:O4c

802
大森さんとまろのことこれまで見てきたらわざわざそんなことするような人たちじゃないって分からないかな

805 08/16 22:01 ID:CD6

なんでZOCってこんなに過去メンに恨まれてるの

806 08/16 22:08 ID:EJE

802
やる意味がわからない代償がでかすぎる

807 08/16 22:16 ID:2Fg

805
さやぴ以外は差はあれど揉めて辞めてるから...クセ強いメンバー集めたグループだったからね

808 08/16 22:29 ID:INY

805
戦慄さん所属時はにわかで矛盾してるかもだけど、大森さんは遅刻にも甘いし戦慄を庇うから戦慄さんは大森さん舐めてて、クビで一気に突き放されたように感じて今もZOCに執着してるんじゃないかと

809 08/16 22:29 ID:XeU

コレコレに相談したのは、そわんわんでは？
「意外なメンバー」だし、ツイッターで時々
「おはようございます！」て口調を使っている。まろともかてぃとも仲良しだ。

810 08/16 22:33 ID:dEE

友達のグループ潰すような真似出来ないと思う。メンバーではないし

811 08/16 22:36 ID:XeU

そわんわんは一時的にメンバ―になってMVに出ている。第三者だから、コレコレにも相談し易い立場だ。文の最初に「・・・！」と書くクセが似ている。どこかでコレコレと繋がりがあったのでは?

812 08/16 22:36 ID:3f6

807
かてぃは揉めてないけど、コンプラ違反で2人辞め1人は逃げだした

813 08/16 22:37 ID:3f6

811
何言ってんの？流石に論理破綻してる

814 08/16 22:40 ID:X3I

そわはコレコレ信用するような中身キッズじゃないと思う。見当違いなこと拡散したコレコレはちゃんと放送で訂正してほしい

815 08/16 22:43 ID:.yQ

811
いやーキツいっす

816 08/16 22:46 ID:8Aw

811
1番ないと思うわ

817 08/16 22:58 ID:XeU

メンバ―の誰もが信用しておらず、大森と裁判中の戦リつに相談するより、
誰とも関係が良好で第三者的な人に相談すると考える方が普通だろう。
デリケートな話なんだから。

818 08/16 23:01 ID:sg2

パンピが何か言っておりますが

819 08/16 23:05 ID:XeU

追い出されたかてぃと特に仲がよかったから、内部事情を聞いて良く知っていたんだろ。

820 08/16 23:11 ID:O4c

口調どうした？

821 08/16 23:14 ID:XeU

病んだかてぃを一番近くで見ているから、まろのことも一緒に心配したんじゃない？
「連絡をとってもらう」というのは、かてぃ経由という意味じゃないか。

822 08/16 23:15 ID:dEE

まろとそわんわんは直接連絡取り合ってるでしょ

823 08/16 23:18 ID:8Aw

1
821
主いますか？ゴミ付き改行パンピアク禁お願いします

824 08/16 23:21 ID:XeU

これも予想だけど、音源を流出させたのはあの場か近くにいたスタッフとかなんじゃないか？まろが出さないことにして隠蔽されそうになったから。戦慄のせいにしとけば丸く収まるしね。

825 08/16 23:21 ID:.yQ

XeU必死だな

826 08/16 23:23 ID:cc.

変な人いるな

827 08/16 23:26 ID:cc.

819
そもそもかてぃって追い出されたんじゃなくて周りに付いて行けなくなったから辞めたんだけどそれすら知らない人？武道館で本人が言ってたけど

828 08/16 23:30 ID:XeU

戦リつだって表向きは綺麗に卒業してただろ？
かてぃ、インスタでちっこい文字で訴えてたし

829 08/16 23:32 ID:O4c

1人だけ浮いてるの気付いてくれ

830 08/16 23:32 ID:XeU

コレコレの動画で出てきた犬のアイコン、「ワンワン」という意味か

831 08/16 23:33 ID:t0I

無名のスタッフなんて外野からはわからないからその可能性はなくもない。でもまろ本人がメンバーと元メンに渡してるって明言してる以上、メンバーか元メンがスタッフに送らない限りはスタッフの線は薄いんじゃないかな。それに族のスタッフなら族がこれで解散したらしたら職に困るだろうしなおさらないと思ったよ

832 08/16 23:34 ID:rMM

830
犬のアイコンってあなたには何が見えてるの？犬の絵文字じゃなくて？

833 08/16 23:36 ID:XeU

ごめん、絵文字だ。zocクビになりたくないから、戦慄のせいにしたんだろ。スタッフも戦慄が嫌いだったんじゃないか？

834 08/16 23:37 ID:w72

XeUみたいな対して族のこと知らない奴が適当な推理披露してるの本当に気持ち悪い。ペラペラ語りたいならちゃんと調べてからにしろよ

835 08/16 23:39 ID:3f6

主いないか

836 08/16 23:42 ID:XeU

コレコレの動画で、相談主が「本人か周りが公開した」と予想している。「おはようございます！」とか、読点を打たない書き方は本当にそわんわんに似ているな

837 08/16 23:43 ID:t0I

族を知らないというより元メンを庇いたいのかなって思ったかな。元メンのファンなのか本人なのかわからないけど、こういう憶測で無関係な第三者が傷つかないように開示してほしいに尽きる

838 08/16 23:43 ID:4BQ

836
いい加減にして。Twitterに書いてろ

839 08/16 23:47 ID:XeU

パワハラの場合、zocがリーク者を追い詰める動きをしたら、社会に隠蔽工作と受け取られて即座に解散に追い込まれるだろう

840 08/16 23:47 ID:O4c

839
いいえそんなことはありません

841 08/16 23:49 ID:O4c

連投ごめんだけどXeUそわのせいにしてるくせに833でzocクビになりたくないから戦慄のせいにしたとか言ってて草。そわはそもそもメンバーではないんだが

842 08/16 23:53 ID:OhE

826
呼んだ？

843 08/16 23:54 ID:.yQ

そわんわんのせいにするという新たな第三勢力の参入に驚きを隠せない

844 08/16 23:56 ID:sS6

そわんわんの話するならスレチ

845 08/16 23:56 ID:HwI

NGワード設定で安定

846 08/16 23:59 ID:OhE

出てこい

847 08/17 00:01 ID:OhE

リーク者はり子の従姉妹の友達だよ。だから族と元メンは無関係

848 08/17 00:03 ID:XeU

まあ、そわんわんとコレコレが仲良しでなければ成り立たなくなるけどね。過去に接点があったならかなり有力な説だろ。

849 08/17 00:03 ID:OhE

一応は存在を認識してるから思い詰めちゃったんだろうね

850 08/17 00:04 ID:OhE

もう終わったことならいいんじゃないかな

851 08/17 00:07 ID:OhE

うまく説明できなくてごめん。ゾックがリークしてないというなら、どこぞの馬の骨か知らぬ第三者でしょと言いたかった

852 08/17 00:20 ID:1WA

第3勢力面白すぎるから私はその説推したいね

853 08/17 00:24 ID:sg2

連投見辛いし何にもおもろくないが

854 08/17 00:26 ID:MNM

今までの流れとか疑惑すべてガン無視で意味がわからなさすぎて笑ってしまう

855 08/17 00:26 ID:pQY

迷推理おじさん

856 08/17 00:29 ID:uVI

スレチだったらごめんけど、今日ハロのソロフェスで夢幻クライマックス（大森さん作詞作曲）→傘をさす先輩（まろ作詞）の流れあったよ

857 08/17 00:30 ID:OhE

854
読み込めなくて大変なんだもん

858 08/17 00:31 ID:OhE

853
はい？

859 08/17 00:47 ID:YcM

メンバーでも元メンバーでもない無関係の第三者巻き込むの全然面白くないよ

860 08/17 01:06 ID:t3k

黒宮れいと大森靖子って今連絡とったりしてないかななんかあったんかな？スレチですまんどこで聞けばいいかわからんくて

861 08/17 01:17 ID:3f6

ツイッターで直接本人に聞けよ

862 08/17 01:47 ID:EJE

なんか変な人ぼこぼこわいてるな

863 08/17 01:56 ID:j8c

ウケ狙いじゃねーぞ

864 08/17 02:04 ID:j8c

ツイッターで、ねぇ。

865 08/17 02:15 ID:j8c

なんもできないめんどくさいし

866 08/17 02:25 ID:mEs

まろがインスタでかてぃのフォロー外してたからかてぃに送ったんやろね

867 08/17 02:28 ID:mEs

まろが大森さんに「辛いのはあなただけじゃない」って言ったのなら、それは相当大森さん傷つくよね？

868 08/17 02:39 ID:NjY

867
傷ついたのかもしれないけどだからって声荒げるのは良くないから今回のことで反省してほしいな

869 エクスペンダブル龍二 08/17 02:41 ID:aWo

あほ

870 エクスペンダブル龍二 08/17 02:41 ID:aWo

なにやっとんじゃおまえら

871 08/17 02:43 ID:mEs

自分は今回のまろにもやっとする、自覚的に相手を煽ってるような気がしてならなかった

872 08/17 02:45 ID:X0Q

871
まろってもとからああいう性格だから煽るつもりはなく煽ってんのか自覚的に煽ってるのかわかんないよね

873 08/17 03:18 ID:LGs

かてぃはりこちゃんに入ってくれって言ったくせにそれによって起きた変化についていけないとか失礼なことしたんだよ

874 08/17 03:19 ID:LGs

大体もう戦慄で確定でしょこんな時に騒ぐなんて犯人以外に思えないそれかそれが分からないほどの馬鹿なのかどっちかだよ

875 08/17 03:23 ID:3f6

騒いでるの野次馬のコレリスがほとんどでしょ

876 08/17 03:48 ID:主

!aku864
!aku848
!aku828
!aku817
!aku819
!aku821
!aku824
!aku809

★アク禁：809、817、819、821、824、828、848、864

877 08/17 03:49 ID:主

!aku870
!aku869

★アク禁：869、870

878 08/17 03:54 ID:LGs

主夜中なのにありがとう助かりました

879 08/17 08:38 ID:cc.

866
バレバレで悲しい

880 08/17 10:17 ID:3f6

866
そこ経由か14歳で怨んでるししょうもないね

881 08/17 13:04 ID:INY

不確定な情報発信して大森さんに誹謗中傷してるリスナーの暴走も止められないコレコレ本当に許せない、絶対やらないんだろうけど訂正してほしい。少なくとも本人達には謝罪してほしい

882 08/17 13:26 ID:sg2

881
事実としてこんななりすましを信じるお馬鹿さんがいるし困ったよねほんと。大森さんの一人称が靖子ちゃんなわけない

883 08/17 13:36 ID:Ymc

882
こういうの信じる情弱って簡単に詐欺に引っかかりそうだよね。ファビョラス教で金むしり取られてそう

884 08/17 13:41 ID:Ymc

881
あれに何にも期待しい方がいいよ。コレリスの中でも賢いやつは戦慄絡みの件は真に受けてないようだし自分の頭で考えることの出来ない奴らだけいつまでも騙されてればいいと思う

885 08/17 15:25 ID:LGs

まぁ今回の件も今までの件も戦慄可哀想！ファビョラス🦋🦋な人は将来マルチ引っかかったりするような人だから勝手に自滅してって感じ誹謗中傷は許せないけど

886 08/17 16:05 ID:5ec

けっ

887 08/17 16:12 ID:i4w

コレリス語わかんねー

888 08/17 16:25 ID:i4w

885
？

889 08/17 16:45 ID:主

!aku886

★アク禁：886

890 08/17 17:41 ID:i4w

880
それはないな

891 08/17 17:50 ID:i4w

874
それもないな

892 08/17 17:51 ID:Izk

まろとかてぃツイッターはつながったままっぽいけど

893 08/17 17:58 ID:LEM

裁判を視野に入れてるらしい、って伝えることでコレコレが取り上げなくなることを知ってるのって戦慄かコレリスの西井くらいだと思う

894 08/17 18:41 ID:z7c

裁判はコレコレにまろ本人からの証言求められたけど、勝手にやってることだからやばってなって出た言い訳みたいに感じる

895 08/17 18:43 ID:r4A

裁判と文春考えてるは嘘だと思うわ、コレコレにまろ繋げない為でしょ。

896 08/17 18:55 ID:MNM

かてぃは結局だんまりで終わらせる気なのかな

897 08/17 19:14 ID:Gwo

違うなら違うって言ったほうがいいのにね

898 08/17 19:22 ID:Ymc

黙ってる方が賢いと思う。どこかのファビョラスは余計なこと喋りすぎてぼろ出しまくりだから

899 08/17 19:48 ID:GAE

ラジオ飛んで実害出たから裁判すれば名誉毀損で行けそうだけど、大森さんはやらないだろうな。ライブだけじゃなくてきちんと説明しないとこれからのお仕事厳しくなりそう

900 08/17 20:23 ID:i4w

絶対みんな違うよ

901 08/17 21:00 ID:t3k

やっぱり大森さんのストーリー的にそわんわんが色々言われてたのにまろがビジュとか優勝とか顔面についてばっかで色々思うことがあったんだろうね

902 08/17 21:07 ID:uVI

今日のインストの話って大森さん何年も前から言ってる事だよね。伝えたくて何曲も書いてるのに伝わらないの辛いだろうな

903 08/17 21:12 ID:c0E

叩きたいだけの人とかの外野は大森さんの曲聞いたことないだろうし年下のメンバーのかわいさに嫉妬したと思ってるからね

904 08/17 21:19 ID:sS6

可愛いだけのアイドルグループでいいなら大森さんも最初から裏方だけやってるでしょ。プロデュースするの上手いし

905 08/17 21:26 ID:MNM

まろは大森さんの音楽が好きで大森さんが何をやってきたのか何を伝えたいのか現在進行形で間近で見てるはずなのにビジュ優勝とか可愛くてごめんは歪んだ形で大森さんの気を引こうとしてるようにも感じる

906 08/17 21:27 ID:uyQ

結論：まろ面倒臭い

907 08/17 21:28 ID:pEM

本物の美人より癖のある整形顔がもてはやされるんだね

908 08/17 21:38 ID:3f6

豪の部屋見てないのか

909 08/17 21:55 ID:主

!aku887
!aku895

★アク禁：887、895

910 08/17 21:58 ID:fNo

大森さんのストーリー見逃したけど、でもまあどういうこと書いてたかはなんとなく想像つく若い子や可愛い子に嫉妬だみたいに茶化して痛いとこ突いたみたいに思ってる人ほんと何もわかってないよなあ

911 08/17 22:03 ID:3f6

Zocは荻上チキ・Session出禁だって

912 08/17 22:03 ID:LGs

905
なるほどまろの性格考えたらそういうのもあるかもしれないね！憶測の域を出ないけどなんかしっくり来てしまった

913 08/17 22:05 ID:LGs

連投ごめんここでもLibido公開された時そわへの批判が結構あってびっくりしたんだけどやっぱり大森さんが1番思うところあるよねそわがYouTubeへもう一度ZOCがいけるようにしてくれようとしたんだから

914 08/17 22:10 ID:uyQ

910

915 08/17 22:18 ID:t3k

時給で消費されない人間になれて良かったとか言ってたり大森さんもまろに対してなにか思うことがあったんだね

916 08/17 22:20 ID:QDU

901
ここ最近で一番しっくりきた

917 08/17 22:21 ID:INY

914
大声については色々言われても仕方ないから反論するつもりはなさそうだけど、年齢や容姿の嫉妬みたいな誤解で叩かれて続けてるのはもどかしいだろうね。でもタイミングの投稿は反感買いそうで心配

918 08/17 22:22 ID:3f6

915
914読んだら違うじゃん

919 08/17 22:27 ID:t3k

918このストーリーについてではなくてまろとの件が起きた理由にそれもあるのかなって思っただけ

920 08/17 22:32 ID:MNM

911
放送見送りの記事は読んだけど出禁のソースどこ？

921 08/17 22:38 ID:t3k

まろってかてぃのことフォロー外してたっけ

922 08/17 22:38 ID:3f6

920
ラジオで言ってたらしいよ5スレで書き起こし読んだ

923 08/17 22:40 ID:i1A

出禁は5chにラジオ文字起こしした人が付け加えた一言。ラジオでその発言は無い

924 08/17 22:41 ID:i1A

文字起こしを貼り付けた人が、ですゴメン

925 08/17 22:55 ID:3f6

923
そうなの？ごめんでもラジオで釈明市内限り出演見合わせって出禁と一緒でしょ

926 08/17 22:56 ID:3f6

市内×しない○

927 08/17 23:05 ID:MNM

放送見送りを出禁って明らかにミスリード誘ってるし悪意あるよね。全然違うじゃん

928 08/17 23:18 ID:INY

釈明の場を与えてくれるとも取れるから出禁とはまた違うニュアンスに読める

929 08/17 23:23 ID:i1A

ライブで謝罪したとしても、公式に釈明して再発防止策提示しなけりゃ不十分。その上で番組に出演する時はこの件について議論する。ザックリこんな内容だから実質出禁てのもわかる。ウチの番組でってのは、なんで？って思うけど

930 08/17 23:30 ID:3f6

927
929が言ってるように実質は出禁でしょどう捉えたら悪意になるのか

931 08/17 23:57 ID:mT2

930
そもそも文字起こしの中に出禁って文言はなかったわけだし、文字起こし貼った人が自分の言葉を書くのも若干混乱招くのは事実だし、書くにしても｢実質｣出禁とかって書けばいいのにとは思ったが、悪意あるないの件はそんなに言い争うことでもないよ

932 08/18 00:08 ID:3f6

931
そこまで丁寧に書かなくても実質的にそうなんだし出禁なのは同じでしょこの状態を分かりやすく他者に伝える際他になんて表現すればいいのかな

933 08/18 00:10 ID:1WA

ほぼ大半の他人が99.9実質だと思ったからと言って本人が言ってないことをあたかも言ったかのように書くのはこの時代ナンセンスだし本人が違いますけどあなたそれ悪意のある営業妨害ですよね訴えますって言われたら訴えられちゃう世の中だよ言ってることわかる？

934 08/18 00:25 ID:D3g

見送りは当然の対応だね。これから立て直すならチキさんの言った通り世間に誠実な対応を見せていくしかない、それでも今までのようにはいかないと思うけどみんなが頑張るなら応援したいし

935 08/18 00:35 ID:Xrc

信者だからパワハラというより話し合いの延長戦なんじゃないの？って贔屓目に見てしまう。何も知らない世間に叩かれすぎて辛い

936 08/18 00:38 ID:Vyg

935
あの音源聞いてそう思ったなら相当フィルターかかってるね

937 08/18 01:32 ID:R0w

934
はげど

938 08/18 01:34 ID:3f6

933
あなたとは会話にならないので今後むしろします

939 08/18 01:46 ID:O4c

933が言ってること間違ってないでしょ。「実質出禁と一緒」と「出禁になってる」は違うし書き起こしの形でコメント残したなら書いた人は主観を入れるべきじゃないと思う。入れたいならちゃんと実質とか書かないとデマと同じになる

940 08/18 02:47 ID:jFo

デマはダメだよねー。出禁じゃないのにこういう勝手な解釈を本当の事と認識してしまう人もいるのにデマを本当の様に認識して欲しいみたいな書き方してるし、ただの悪質な人間と思って相手にしない方がいいよ

941 08/18 06:23 ID:cXg

よくTwitterで共有されてるアンナカリイナさんのZOCの炎上まとめみたいなnoteちょっと意見偏りすぎな気もするんだけど、私ZOC歴浅いから何とも言えないけど他のファン的にはどうなの？

942 08/18 07:05 ID:MNM

3f6にとっては放送見送りも出禁も些細な違いかもしれないけど社会はそう見てくれないから誤解される表現で情報を広めるのは出来るだけやめた方がいいと思った。ZOCを出禁にしたって言い方だとチキさん側も誤解されるし。言葉足らずでごめん

943 08/18 07:32 ID:gmU

大森さんが現状文書で説明する気がしないから出られないだろうなとは思う。でも潔白証明できるんだとしたら出られるんだろうし、頭ごなしに出禁って表現は違うと思うわ

944 08/18 07:43 ID:LGs

941
読んできたけど戦慄香椎のこと好きなんだろうなって感じ香椎のあれは炎上させるの楽しいからしたとか言ってたのにそこ書いてないあたりにわかかよっぽど被害妄想が激しいかとにかく大森さんを悪くしたいんだろうね

945 08/18 08:37 ID:8XI

note.com/s
まとめ書いてるアンナカリイナ自身が自分の過去の証明写真ネットに晒して承認欲求満たしてる側の人間だったw

946 08/18 08:38 ID:EJE

941
梅線を尊敬してる方みたいなこと書いてる時点でお察しと思った。でも当時のスクショとかまとまってるのは昔の炎上の流れ思い出すのに役立つ

947 08/18 09:01 ID:uVI

941
これ酷いね。そわとかコレコレのリーク者の事一切触れてない。生うどんの件は東の主張しかのせてない。フィンが戦慄と揉めたこととかクスリの事とかあえて隠してる。休止中整形してないのにしたって断言。ドントラは歌割あったのにかてぃが歌わなかっただけ。書ききれん

948 08/18 09:07 ID:/YQ

941
この人在宅にわかだからネットに書いてあること鵜呑みにしてるだけだと思う。とにかく戦慄を庇いたいんだなって印象で読んでてすごくイライラした。この人よりその辺の族アンチの方が族のことわかってそうレベルで無知

949 08/18 09:10 ID:LGs

公式で文書発表して欲しいなって思うな大森さんがそれでいいならいいけどなんか情弱がこういうの信じて大森さんのMVとかに叩きに行ってるの見るとモヤる

950 08/18 09:28 ID:quc

少なくともかてぃ抜けてから今回まで半年は炎上しなかったんだよなあ最長記録じゃない？

951 08/18 10:00 ID:lgQ

大森とまなみくる(戦慄)は嫌いだが、
今まで巻き込まれたメンバーは辞めた子も含めて報われて欲しいね。

952 08/18 10:05 ID:cXg

やっぱりそうだよね、戦慄抜けてから推してるオタだけどコレコレのこととか書いてなかったり嫌がらせで抜けたとか書いてある時点であれ？って思ったから他のファン的にも違和感感じるの安心した、この記事読んで全然関係ない人に知ったかされるのモヤる

953 08/18 10:11 ID:lgQ

戦慄がメンバーに居た時、Twitterを見てみたらデビューしてから大して経っても無いのに、めっちゃ口悪くて生意気だし、アイドルが好きな母親との夢の為にアイドルを目指してる女の子を馬鹿な信者と共にめっちゃ馬鹿にしてたから、
そっから大嫌いになったわ。
妹はまともなのに、戦慄があんなにひねくれてるのは親だけのせいだけじゃないよ。元から心根が腐ってるから

954 08/18 10:53 ID:lgQ

戦慄はいつまでもねちねちしてないで、
自分のアイドルグループ売れる事に専念しろよ雑魚！

955 08/18 11:10 ID:mT2

951
952
953
主アク禁お願いします

956 08/18 11:12 ID:mT2

昨日の豪の部屋のりこ回見たけど公式文書発表する気は全然ないみたいだね。あとそれとは関係なく、りこちゃんがいつも病んでる理由とかよくわかったから見てない人は見てみて欲しい、長いけど

957 08/18 11:32 ID:QJE

Twitterのまろのいいね欄と靖子ちゃんのいいね欄の1番上

958 08/18 11:53 ID:LGs

952
知ったかでちゃんと追ってないのにそれっぽい風に書かれるの嫌だけど大森さん達がそれでいいならいいかなこういう人達に何言っても響かないし届かないもん

959 08/18 11:53 ID:DSc

957
何かこういう匂わせみたいなの表でするのマジでやめてほしい。せめて見えないとこでやってほしい。ファンが不安になるの分かってやってるんだよね？

960 08/18 12:20 ID:/YQ

まろ、プロデューサーはアイドルの人生背負ってるんだからどうのこうのみたいなツイいいねしてたのに今消した？

961 08/18 12:42 ID:hxY

大森さんがファンにDMで某クリエイターの悪口や嘘ばら撒いて印象操作しようとしてる画像拡散されてるけどあれ悪質なデマだよね訴えられる？大森さんが普段嫌がってる事なのに本人があんな事するとは到底思えない

962 08/18 13:07 ID:LGs

961
それってなんて検索したら出てくる？もし良かったら貼ってくれると嬉しい

963 08/18 13:15 ID:0HI

ガンナのツイートの奴かな？

964 08/18 13:20 ID:Xo2

またガンナか本当に消えないかなアイツ

965 08/18 13:28 ID:Ymc

ガンナとかいうやつ見てきたけどフォロワー3桁のくせにアルファ気取ってて草だわ

966 08/18 13:31 ID:HaA

957
特に問題ないことしかいいねしてないと思うけど

967 08/18 13:34 ID:xmA

957
「肩書きの～」と「解散」ってやつのこと？

968 08/18 14:42 ID:LGs

見てきた皆さんガンナって教えてくれてありがとうあれ普通に名誉毀損だと思う

969 08/18 15:47 ID:MNM

ガンナもだけどsiloって人も固定ツイにしてて陰湿。名誉毀損で訴えられないかな

970 08/18 17:22 ID:mT2

あの画像結構前から出回ってるよね。去年の戦慄の騒動のとき大森アンチ側が叩きの材料で掘り起こしてきた記憶がある。さくらいさんと揉めたのは事実だけどあのDMはどうなんだろうね、後半とか言ってること靖子ちゃんぽいけど

971 08/18 17:24 ID:mT2

さくらいさんと揉めたの自体メジャーデビューしたてくらいのときだし、今ほど責任もなければファンとの距離近かったんだろうなとは思う(だから捏造ではないと思う)けど、今「昔はこんなんでした！！！」って出されると立場的にしんどいよなあ

972 08/18 17:28 ID:Xo2

梅先が昔のツイ掘り返してるのと一緒だろ

973 08/18 17:48 ID:主

!aku951
!aku953
!aku954

★アク禁：951、953、954

974 08/18 18:02 ID:BHQ

悪口言うのが悪いけど閉じた空間でこぼした愚痴をわざわざ晒して外野に叩かせるやつも大概

975 08/18 20:24 ID:Ymc

早いところ流出垢の開示請求しておくべきだね

976 08/19 00:52 ID:CbY

まろはプロデューサー関連大森さんは解散関連のツイにいいねしてたって事でいいのかな。それが本当だったらショックすぎるんだけど確認出来なかったからもしスクショあったらお願いします

977 08/19 01:53 ID:quc

976
たぶんメンタルが疲れてるというか荒れてるだけであがってる豪の部屋見たら解散はないと思うよ

978 08/19 02:36 ID:ers

976
2人とも｢そういういい加減な事ツイートしてるのちゃんと見てるからね｣みたいな意味でいいねしてそう。ツイートした人達は自分の意見に同意してくれた！って思ってそうだけど

979 08/19 03:08 ID:Xo2

941
多分それソースで記事を書かれた。大森靖子“残虐パワハラ”の余罪続々…うつ病で脱退した少女も (2021年8月18日) - エキサイトニュースexcite.co.

980 08/19 03:14 ID:Xo2

979
記事コピペなんでゴミついたごめん

981 08/19 03:41 ID:726

979
胸糞悪い記事だね。ネットニュースこんなんばっかりで辟易するわ

982 08/19 04:24 ID:gmU

978
まろは知らないけど解散を呟いてた人は全然族ファンじゃないしそもそも族が解散するという意味で呟いてなかったよ。だからそういうふうに言うのはやめてあげて

983 08/19 04:56 ID:MNM

チキさんのラジオ気になってradikoで聞いてきた。当該時間は01:54:24～
「今回は所属レコード会社と協議をした上で放送の中止という判断をしました。これは当然大森氏やZOCの曲を今後一切かけない、という類のものではありません。大森氏やZOCにはまずはメンバーの心理的な安全の確保をした上でそれでも活動を続けるというのであればさらなる応答を期待します。そしてもし番組などに出演いただくという機会があればこの件についてもお話をいただいた上で様々な問題について一緒に考えていくという機会を作れればと思います。」

984 08/19 04:59 ID:MNM

チキさんZOCを初期から追いかけてるらしく靖子ちゃんのコンセプトも紹介してて流石の対応で安心した。連投ごめん

985 08/19 05:45 ID:LGs

979
この人全然ZOCのこと追ってないし何でこんなの記事に出来たってレベルの根拠のなさでびっくりした

986 08/19 08:47 ID:uVI

979
戦慄脱退のときに大森さんがインターネットに本当のことなんて一つもないって言ってたの思い出した

987 08/19 11:24 ID:ers

982
2人ともって書いちゃったけど主にまろの方見て思ったこと書いたので。靖子ちゃんの方どういう内容だったのか探してみる

988 08/19 11:46 ID:i1A

チキさんが協議したのは所属レコード会社 avex trax となんだよな。所属事務所エイベックス・マネジメントじゃないんだね。そういうもんかね

989 08/19 11:52 ID:i1A

所属レコード会社は所属レーベルじゃなくて所属事務所って事なのかな。そうだろうな。独り相撲スマン

990 08/19 12:29 ID:uyQ

991 08/19 13:03 ID:sS6

990
勿論ライブって人多いからコロナになる可能性あるだろうけど日常生活過ごしてるだけでもかかる可能性はあるし書き方に悪意感じちゃうな

992 08/19 13:09 ID:pcs

991
続きあったから貼っとく
i.imgur.co

993 08/19 13:15 ID:sS6

992
ありがとう、関係ないと思ってるならわざわざツイートしなくても良いのになと思ってしまう

994 08/19 13:24 ID:Ymc

ライブ前なら問題だけどライブ後に感染したのならライブが原因と断定できないし何とも思わないかな。コロナ陽性者がライブに潜り込んでる方が断然ヤバい

995 08/19 14:02 ID:pcs

993
この時期だしね。でもリプ欄で感染対策しっかりしてる事とか書いてくれてるから別に悪意があった訳ではないと思うよ

996 08/19 14:57 ID:quc

まろのツイ消しもいいね欄もさすがに不穏すぎ、オタクでもないやつの言葉を信じるなよって思ってしまう

997 08/19 15:45 ID:nuw

996
大森靖子から逃げて！とかのコメントが多いからツイ消ししたと思いたい

998 08/19 17:16 ID:xmA

996
まろなんてツイートしてたの？

999 08/19 17:51 ID:BHQ

見に行ったら僕らのおんがくのリンク貼ったツイートが消えてた。みんなして何考えてるのか分からない行動多すぎて疲れてきた

1000 08/19 17:55 ID:YcM

979
なんで香椎のうつ病まで大森のせいになってるの、これ書いたライター色々無責任すぎる

1001 08/19 18:35 ID:xmA

不穏なツイートをしたんじゃなくてツイ消ししたことが不穏って意味だったのか勘違いごめん

1002 08/19 18:40 ID:LGs

ずっと推し続けたいのに疲れてしまうこんなに大好きなアイドルグループ他にないのに

1003 08/19 19:25 ID:45c

1002
疲れても推し続けたいてそれ洗脳だから辞めといた方がいいよ！メンヘラにいっても無駄だろうけどｗ

1004 08/19 19:29 ID:Xx2

1003
上から目線で人を馬鹿にするなよ。そんな因果関係でものを言ってないだろちゃんとよく読みなね

1005 08/19 19:32 ID:45c

1004
ブラック企業とか宗教とかの古典的手法ですがな。疲れてもこの企業人のためにていう洗脳

1006 08/19 19:33 ID:quc

TwitterのプロフィールのとこZOCで歌ってます。から変わったし本当にやばいかもね

1007 08/19 19:34 ID:quc

1005
ブラック企業でも宗教でもないよ

1008 08/19 19:35 ID:45c

1007
そこにハマってる人と同じ状態ではあるね

1009 08/19 19:40 ID:BHQ

1008
もし普段から人にそういうアドバイスの仕方してるなら気をつけたほうがいいよ

1010 08/19 19:41 ID:45c

1009
別にアドバイスてほどでもないね。どうせいっても無駄だろうしこのてのメンヘラはｗ

1011 08/19 19:46 ID:BHQ

1010
じゃあ何しに来たの？ここであなたとお話してくれる人もういないから帰りな

1012 08/19 19:47 ID:45c

1011
スレが上の方にあったんで野次馬で。頑張って貢いでメンヘラさんｗ

1013 08/19 19:58 ID:D3g

解散で推しが困る以外はもう何が起きてもいいんだけどまだグループにいる以上変なSNSの使い方とか匂わせやめてほしいまろも大森さんも。脱退メンの砂かけとやってること変わんないわ

1014 08/19 20:01 ID:vAo

まろの精神状態が心配

1015 08/19 20:08 ID:INY

気持が不安定になってやってしまってるとしても振り回されるファンも可哀想。信頼も失いそうだし結論が出るまで匂わせみたいなことは辞めてSNSから離れられないかな。近くに相談できる人がいたらいいんだけど

1016 08/19 20:19 ID:BHQ

パワハラについて和解はしてもお互いのポリシーは変えられないよね。うまく共存できたらいいのにね

1017 08/19 20:20 ID:726

まろの事心配になってるけど束の間ののどかストーリーに癒されたわ

1018 08/19 20:22 ID:EJE

まろは脱退秒読みな行動しててもうなんかなあ。なんとか続けて欲しいけど、なんてパワハラ受けた人にそんなの酷な発言だよね

1019 08/19 20:34 ID:主

!aku1010
!aku1012
!aku1003

★アク禁：1003、1010、1012

1020 08/19 20:35 ID:S1c

まろ脱退したら悲しすぎる。不安だ

1021 08/19 20:38 ID:vqE

かなり厳しい感じするね。悲しい

1022 08/19 20:39 ID:TGQ

まろやめないで

1023 08/19 20:42 ID:GeM

本当の内部事情なんて分からないし、本当はまろが大森さんに罵声浴びせられて苦しんでるとしたら自由に幸せに暮らして欲しいな

1024 08/19 20:46 ID:r16

推したいのに不安になる事するのはやめてほしいな

1025 08/19 20:50 ID:Hbg

この件ってお互いの言いたい事分かるし、タイミングも悪かったと思う。すれ違ってる感じがもどかしい

1026 08/19 20:50 ID:uVI

辛くて辞めたいなら辞めて楽になってほしいと思うけど、まろがいいねしてた人達が別にまろヲタってわけでも無さそうで、そんな人達の意見に影響されてるなら考え直して欲しい

1027 08/19 20:54 ID:726

こういう時こそFCアプリ活用して欲しい。発信する事さえ嫌になってるかもだけど、応援してるファンに届くし他のSNSよりは外野がいなくて安全

1028 08/19 21:00 ID:TGQ

ZOCには絶対まろが必要だよ

1029 08/19 21:06 ID:vAo

まろがやめたらいよいよきつい

1030 08/19 21:14 ID:Ymc

いっそのこと一旦解散して別グループ作ってもいいと思う

1031 08/19 21:20 ID:MNM

なんかもうみんなsnsの使い方ダサすぎる。いちいち匂わせてファンの不安を煽って何がしたいんだろう

1032 08/19 21:21 ID:F/s

それな

1033 08/19 21:22 ID:iUc

最高だな😭

1034 08/19 21:25 ID:iUc

😸きゃはは

1035 08/19 21:28 ID:iUc

ZOCちゃん
かわちい~、すこ

1036 08/19 21:38 ID:/YQ

もうダメだって思いたくないけどツイ消しとプロフ変えてるのは正直いよいよかと思ってさはまう

1037 08/19 21:39 ID:/YQ

誤字だ。思ってしまうです

1038 08/19 21:42 ID:主

!aku1033
!aku1034
!aku1035

★アク禁：1033、1034、1035

1039 08/19 21:48 ID:i1.

まろやめないでほしい

1040 08/19 21:57 ID:TGQ

まろはZOCの希望

1041 08/19 21:57 ID:Xo2

まろ辞めるのかな？勘弁してくれやっぱり大森さんがキチンと謝罪文出さないの大きいよ責任者なんだし

1042 08/19 22:08 ID:i1.

まろはにっちやんの誕生日間際ということを思い出してくれ

1043 08/19 22:13 ID:HaA

なんでみんなZOCやめるんだろう？私だったら多少嫌なことあっても大森靖子の音楽ZOCとして歌える幸せ手放さないけどな

1044 08/19 22:14 ID:quc

呪いは水色あげたときのツイートって最初からなかった？いつの間にかコメ欄も解放されてたし

1045 08/19 22:16 ID:/YQ

1043
だいたいは大森靖子ファンだったわけだし大森靖子を美化しすぎなのかなって思った。理想的な大森靖子像が壊れて幻滅するんじゃない？

1046 08/19 22:16 ID:1WA

1043
これだけのことしてんのに多少嫌な事って考えれるのすごいね

1047 08/19 22:17 ID:EJE

1043
誰でもみんな最初はそう思って入るんじゃないかな

1048 08/19 22:24 ID:BHQ

作家に幻滅して作品までムリになることあるからなあ。元々好きだったものだし今すぐ決めずにしばらく休んで距離おいてから決めてもいいと思う

1049 08/19 22:42 ID:Xo2

1043
それは別の話でしょ

1050 08/19 22:50 ID:O4c

なんか和解したっていうのは元々2人の問題としてあったわだかまりがってことだったから、まろが何人かに音声送ってそれが流出したことで今また別の不信感とか問題ができてるんだろうなと思う

1051 08/19 23:10 ID:Ymc

前回大森さんのフォロー外した直後にあの騒動だったから多分今回も匂わせとかじゃなくて本気で辞める気なんだと思う。あのライブレポ何だったんだろ

1052 08/19 23:24 ID:xmA

匂わせだったとしても本気で辞めちゃうのもどっちもまじでメンタルにくるまろ辞めないでほしい

1053 08/19 23:25 ID:Xo2

正式に文書で回答出さないからやらされただの言われてたのに追い討ちかける感じのになっちゃったね

1054 08/19 23:36 ID:mqI

まろさやぴのことフォローしてたっけ？元メンの名前出してごめん

1055 08/19 23:39 ID:TGQ

記憶違いでなければさやぴがZOC入る前からフォローしてた気がする

1056 08/20 00:03 ID:mqI

1055
ありがとう

1057 08/20 00:37 ID:uVI

今までどんなことでも許せてきたけど、和解が嘘だったとしたら無理だ。ステージで、音楽で嘘をついたならもう族に魂なんて無いよ

1058 08/20 00:41 ID:PfY

こういう匂わせがあるから安心して推せない

1059 08/20 00:43 ID:tFo

いいね欄上から2つ目もひっかかる

1060 08/20 00:46 ID:/YQ

まろは結局納得してないようにしか見えないけど何がしたいんだろう

1061 08/20 00:48 ID:i1.

納得出来ないならファンに見えるところで煽らないで大森さんと直接話し合ってほしいな

1062 08/20 00:48 ID:Xo2

1057
流石にあれをそのまま受け入れるのは盲目すぎる

1063 08/20 00:50 ID:quc

1061
わかる言いたいことあるなら誰か介入してあげて話し合って欲しい

1064 08/20 00:52 ID:PfY

1059
まろのアイドルとしての本心なんだろうなって思う。褒めたのに大森からあんなLINE来たらファンは傷つくからまろにも思うところはあるけどフォローしてくれたのは嬉しかった

1065 08/20 00:58 ID:quc

あんなこと言ってる奴らって結局炎上で思い出しただけでまろがソロになろうが新しいグループに入ろうが着いていかないしお金も落とさないと思うんだけどな

1066 08/20 01:02 ID:Xo2

1065
まろ追い出したいのは野次馬のコレリスがほとんどでしょ。但し、ラジオの件もあるし内輪だけの話で済まなくなってるから大森靖子はキチンと弁護士交えて謝罪をするべきと思ってる

1067 08/20 01:04 ID:quc

1066
誰に？

1068 08/20 01:05 ID:Ymc

公式からちゃんと文書出すべきだよね。もうメジャーにいるんだしこんな大ごとにもなってるし。エイベは何も口出ししないのかな

1069 08/20 01:08 ID:Fb6

また顔が好きツイにいいねしてる

1070 08/20 01:12 ID:oME

さすがに喧嘩売ってるとしか思えない

1071 08/20 01:18 ID:quc

まろもこれで顔面強すぎとか好きとか言われて嬉しいのかな

1072 08/20 01:19 ID:JRU

喧嘩しかできない精神状態なら一旦休んだほうがいいんじゃないか疲れてるんだよまろも何も見ない方がいい

1073 08/20 01:22 ID:r16

SNSの使い方が本当ダメだね

1074 08/20 01:33 ID:MNM

不仲を匂わせてファンを不安にさせたりアンチを煽動したりマジで一体何がしたいんだよ。これあと何回繰り返すの？流石にイライラしてきたな

1075 08/20 01:33 ID:BHQ

1067
規模が大きくなって色んな業界の人とお仕事をする可能性がある以上、世間全体にも形式に沿ったやり方で誠意を示す必要があるんだよ

1076 08/20 01:35 ID:Ga2

昔のメンバーがいた頃みたいに常にオタクがSNS見張る必要がなくなったDisc2が一番良いメンバーだなと思ってたからびっくり

1077 08/20 01:39 ID:oME

まろは顔面最強とか言ってる通りがかりの人より今そのいいねを見て困惑するファンの気持ちを考えてほしい。誰も可愛くないとか言ってるんじゃないんだから意地張らないで

1078 08/20 01:40 ID:INY

Disk2で本当に良くなったと思ったのにまろもこんなことする子だったんだ。ファンなんて見られる面が限られてるんだからそこでわざわざ混乱を招くような真似するの辞めてほしい

1079 08/20 01:42 ID:INY

ステージで語った言葉全部嘘だったのかな。ちょっと面倒くさくてもそこでは誠実でいてくれる女の子だと思ってた。心配だったけどさすがに呆れてきちゃうよ

1080 08/20 01:46 ID:Xx2

気が変わったのかな？かなしいな

1081 08/20 01:50 ID:BHQ

一緒に作った料理でもレシピ書いた人と盛り付けた人で褒められたいところが違うってどっかで見てすごい腑に落ちた

1082 08/20 01:59 ID:MNM

公式に謝罪文出さないのはまだ揉めてるからなのかな

1083 08/20 02:16 ID:Xo2

下手なアイドルドラマより波乱万丈で面白いよ。長く持たないとは思うけどさ

1084 08/20 04:06 ID:.yg

キモオタの集いきしょ

1085 08/20 04:16 ID:cXg

パワハラの被害者が納得してないまま脱退しちゃうグループはさすがに安心して応援できないよ、さすがに靖子ちゃん何とかして欲しい

1086 08/20 04:19 ID:Xo2

1084
アク禁

1087 08/20 04:28 ID:.X2

別に可愛いって言ってるツイートにいいねしてもいいでしょ

1088 08/20 05:07 ID:主

!aku1084

★アク禁：1084

1089 08/20 05:36 ID:ySs

今回の騒動大森さんに非があるのは前提でまろのそういう匂わせとかの部分は昔から本当に無理、ファンの目に見える所で匂わせして何がしたいの？安心して応援させる気ないでしょ

1090 08/20 05:37 ID:gmU

本当に和解したのなら顔が好きツイにいいねしてもいいんじゃないの？お互いの大事なものが違ってもいいって和解したんじゃないの？ハロで美少女の影に隠れてたまろにとっては顔だけを褒められるのもすごく嬉しい事だと思うよ。まあわたしもハロ時代からまろ苦手だけどね

1091 08/20 06:15 ID:LGs

和解した後なのに顔関係のツイにいいねするのファン振り回してるようにしか見えない

1092 08/20 06:40 ID:gmU

ていうか顔ツイいいねを叩くのはライブでの発表を信じてないって言ってるようなものだよ。あれを信じるならやっぱりまろがいいねしててもいいし、振り回されないであげた方がいいよ

1093 08/20 07:48 ID:0kQ

1090
私もそう思ってたからあまり気にならない。一方が一方の思想に迎合する形を和解のように言ってたのならそっちの方が不安になる。次何かでぶつかったらいよいよ終わるかもしれない

1094 08/20 07:49 ID:Lkg

ツイにいいねするくらいはいいと思うけど、ツイ消ししたりbio変えたりでかなり冷めた。脱退するにしても匂わせは本当に無理。ステージでの姿を見て応援しようと思ってたのに残念

1095 08/20 08:01 ID:/YQ

いいね外してる。よくわからないことはしないで欲しい

1096 08/20 08:42 ID:.yQ

もう良いんじゃない？辞めても

1097 08/20 08:50 ID:YWs

まろがオタクのこと煽ったり神経逆撫でするの昔からあることだけど、ZOCに入ってそういう姿勢含めて変わったと思ってたから、そうじゃないなら純粋にショックだしガッカリ

1098 08/20 09:10 ID:8Aw

とりあえずSNS上手く使えないメンバーはSNSやめてほしい

1099 08/20 09:26 ID:uVI

肩書きのないまろに戻っても応援するみたいなツイにもいいねしてたしbio消したりとか不穏すぎ

1100 08/20 09:26 ID:Ga2

まろアイコンそのままだからzoc続ける気持ちはあると信じたい明日明後日ライブ行く人達を不安にさせないで

1101 08/20 09:38 ID:O4c

まあ匂わせじゃなくてこっちが勝手に嗅いでるだけかもしれないけど、せっかくプロ意識高いメンバーだけが残ったと思って盛り上がってたのにね

1102 08/20 11:34 ID:cHo

1092

1103 08/20 11:39 ID:zAM

まろ切り替えて頑張ろうと思ってたけど色んなこと言われて意思揺らいでるのかもね。流出さえなければって思ってしまう

1104 08/20 11:51 ID:cHo

それな卍

1105 08/20 11:56 ID:cHo

ナイスバディだから問題ないぜぇ↑

1106 08/20 12:11 ID:Xo2

1104
1105
アク禁

1107 08/20 13:04 ID:Xo2

まだ粘着して騒いでるの10人も居ないな

1108 08/20 13:14 ID:zAM

どこ見ても悲しくなるし早く鎮火してほしいよ

1109 08/20 13:41 ID:JRU

🌰歌上手いけどあんまり心響いてこない秘宝館のカバーも全部微妙だしソロ曲も正直カレンのカバーで好きになった

1110 08/20 13:47 ID:JRU

グループの歌唱力担当として歌うのには向いてると感じるからむやみに辞めない方がいいと思うソロに転向しても頭打ちになりそう

1111 08/20 13:52 ID:LGs

まろ好きだったのに今回の件で無理になりそうファン振り回して楽しいのかなパフォは好きだけど性格が無理

1112 08/20 14:00 ID:JMM

まろはアイドル歌唱だから多分ソロは無理だろうな。まろの今後を考えるならグループに残るのが一番いい気もするけどね。歌を諦めてでも抜けたいくらい辛いなら辞めたらいいけどさ

1113 08/20 14:06 ID:mqI

さやぴ族関連ツイートしたのかな？スクショある人いる？

1114 08/20 14:14 ID:sS6

まろはハロ時代塩対応だったりファンに｢釣った魚に餌をやらないタイプだね｣って言われてたみたいだしそういう人なんだろうね

1115 08/20 14:16 ID:DYc

さやぴのスクショ元メン3人のスレに貼られてるよ

1116 08/20 14:24 ID:mqI

1115
ありがとう

1117 08/20 14:25 ID:zAM

まろZOCの歌唱力支えてたし辞められるのキツい。ZOC内で揉めて脱退とかならまだ割り切れたけど足引っ張りたいだけの人間の思惑通りになるようで許せない

1118 08/20 14:55 ID:DYc

まろのbio変わってる

1119 08/20 14:58 ID:FdM

1120 08/20 15:24 ID:t0I

やめるやめる匂わせで引き止められたいだけのような気もする

1121 08/20 15:31 ID:e9A

bio書き換えは趣味だとして靖子ちゃんとの歌のツイ消したのはなんなの

1122 08/20 15:49 ID:主

!aku1104
!aku1106

★アク禁：1104、1106

1123 08/20 16:17 ID:xmA

1120
ハロの時から変わらないね

1124 08/20 16:43 ID:sjE

まろってウェーブだと思ってたけどストレートなんだね、希望湧いたわ

1125 08/20 16:56 ID:BHQ

1122
間違えてるかも1104と1105だよ

1126 08/20 18:54 ID:MXc

1124
めちゃくちゃ骨ストぽくね？肉厚な感じだよ横から見ると。スレチ気味ですまん

1127 08/20 19:27 ID:sjE

1126
でっかり襟付きのワンピース着てるイメージあるからウェーブだと思ってた！ああいうの似合う骨ストかわいい

1128 08/20 19:34 ID:o2E

カレンもまろも骨ストかわいい

1129 08/20 19:48 ID:SvQ

のどかって骨格ナチュラルかな？ストレートな気もするけど

1130 08/20 20:00 ID:3q6

太陽にはなれないかもしれない

1131 08/20 20:01 ID:3q6

にゃんにゃんお

1132 08/20 20:02 ID:pQY

悪ノ娘ってSA～SE席当たった人いる？Aが一番前なのか確認したい

1133 08/20 20:32 ID:BD2

お返事きてる

1134 08/20 21:22 ID:主

!kai1106

★アク禁解除：1106

1135 08/20 21:23 ID:主

1106
間違えてアク禁してしまって申し訳ないです

1136 08/20 21:23 ID:主

!aku1105

★アク禁：1105

1137 08/20 22:07 ID:.X2

かわいいだのクリープハイプの歌詞いいねよりこのツイートをいいねしてる事が意味深だし困惑したよ

1138 08/20 22:30 ID:YWs

のどかちゃんはウェーブっぽくない？

1139 08/20 23:42 ID:x1c

リビドー再生数93万行ったね100万行くかな

1140 08/21 01:58 ID:MNM

ロマン優光の靖子ちゃんの記事すごいしっくり来ちゃったな

1141 08/21 02:17 ID:5HY

叩かれてなくて水かけられてなかったならなんで叫んでたの？まろも仲直りしようとしてるけど大丈夫なのかな、ハロプロとか今までの活動経歴が後ろ盾になってくれたら良いけど。まろ居なくなったら歌どうなるんだろ

1142 08/21 02:40 ID:.X2

1141
いきなり大森が奇行に走ったから単に驚いただけでは？

1143 08/21 02:43 ID:BHQ

1140
同じく。なんか納得しちゃった

1144 08/21 02:50 ID:ySs

何か今回の件で謎に一部から藍染とかも責められてるの納得いかないわ、「音源流出させたの私じゃない」って否定しただけで何で初期からずっと真面目にやってる藍染がパワハラ容認してるとか文句言われるのか

1145 08/21 06:14 ID:x1c

1144
その手の狂言は野次馬のコレリスでしょ通報してやればいいよ

1146 08/21 13:48 ID:QN2

1138
ナチュラルと思う

1147 08/21 15:28 ID:LGs

1140
自分も読んだらなるほどなってなった面白かったし1番しっくり来た

1148 08/21 17:11 ID:GUw

Twitterのライブレポ読んでちょっと安心した

1149 08/21 17:59 ID:KjU

大森が自分で自分に水かけながら発狂してる状況って普通の人はだいたい叫んで逃げるレベルのホラーだと思う

1150 08/21 19:30 ID:LGs

りこちゃんは本当に靖子ちゃんらぶって感じでいつ見てもニコニコになる

1151 08/21 19:38 ID:GUw

1150
お揃いの御守りもプレゼントしてたよね。仲良いエピソード嬉しい

1152 08/21 21:13 ID:Xx2

今日のライブレポいい感じだねよかった

1153 08/21 21:36 ID:ixo

ライブレポ本当楽しいありがたい今日非国民的ヒーローカレンちゃんとにっちやん歌ったの聴きたかったなぁ

1154 08/21 21:45 ID:LGs

りこちゃんのりこりこくろまじゅつが気になって仕方ないライブ行きたいんだけどコロナ酷くなってきたからなぁ

1155 08/21 22:25 ID:6jQ

りこりこくろまじゅつすごく良かった、音源化が待ち遠しい

1156 08/21 22:26 ID:x1c

にっちやんの生誕配信23:45から

1157 08/21 23:23 ID:uyQ

1156
中止です

1158 08/21 23:41 ID:x1c

1157
中止は何処情報かな

1159 08/21 23:52 ID:uVI

中止じゃないよ！のどかちゃん出られなくなっただけ

1160 08/22 00:09 ID:KyQ

りこカレンもコメントから一瞬だけど部屋きたり大森さんもコメントしてたりかわいい

1161 08/22 00:11 ID:nuw

1160
かわいかったほっこりした

1162 08/22 00:11 ID:ZPc

インライ声でかくて笑った

1163 08/22 00:31 ID:KyQ

1158
中止じゃなくて服装でホテルがバレそうなのと一応未成年だからってことでのどかちゃんが声だけの参加になってたよ

1164 08/22 01:04 ID:cNM

にっちやん、
お誕生日おめでとお🧡

1165 08/22 01:09 ID:cNM

おやすみ

1166 08/22 01:28 ID:YWs

にっちやん誕生日おめでとう！

1167 08/22 07:53 ID:LGs

にっちやんおめでたいねにっちやんの明るさでいつも騒動の時救われてる

1168 08/22 15:50 ID:F6s

そわちゃんにっちやんにフラスタ出してるのめっちゃ素敵

1169 08/22 16:17 ID:nns

1168そわちゃんこういうことがあっても変わらずZOCに良くしてくれてるの有難いね。プレイヤーはそわちゃん叩かないでほしい

1170 08/22 18:03 ID:LGs

1168
生まれてきてくれてありがとうのやつだよね本当にいい子これからもZOCのみんなと仲良くして欲しい

1171 08/22 18:08 ID:q4w

ZOCが平和になってきたらここも過疎るね

1172 08/22 18:35 ID:nns

1171
良いこと

1173 08/22 19:02 ID:MNM

そわの生まれてきてくれてありがとうに泣いた。にっちやんまじでムードメーカーだな

1174 08/22 22:40 ID:x1c

り子ちゃん普通に歩いてるの笑う

1175 08/22 23:42 ID:LGs

チャンカパーナとか生うどんの見たかった行きたかったにっちやん本当におめでとう

1176 08/23 07:34 ID:7wU

まろの爆弾発言気になる

1177 08/23 09:51 ID:fik

昨日のライブメンバー全員元気でテンション高くて超楽しかった円盤化してほしい

1178 08/23 10:44 ID:Vq.

まろ心配してた人が可哀想ななくらいまじでただの喧嘩だったみたいで私は安心した

1179 08/23 11:22 ID:x1c

リーク者のデマをコレコレに拡散されたせいで滅茶苦茶になってるけどパワハラ疑われてるのは正式に声明出さないとダメだと思うよ

1180 08/23 11:51 ID:LGs

1177
羨ましいやっぱり無理だけど全部行きたいな

1181 08/23 13:23 ID:m6c

まろのTwitterからzocとMVのツイ消えてる

1182 08/23 13:54 ID:x1c

今更？昨日話題になったでしょ

1183 08/23 16:51 ID:LGs

まろは今回の1件でかまってちゃんすぎるってわかったから匂わせしようがなんだろうが反応しないようにしようと思った

1184 08/23 17:29 ID:nuw

まろTwitterでアレン様の言葉にいいねしてるけどクリマンかしら

1185 08/23 18:16 ID:x1c

アイドルが可愛いを発信して何が悪いのか

1186 08/23 18:48 ID:3eU

にっちゃんのすとーりー

1187 08/23 18:49 ID:2Fg

1186
さやぴとかてぃか

1188 08/23 18:50 ID:C52

元メンと仲良さそうで嬉しいよ

1189 08/23 19:08 ID:q4w

1176
男の話と週刊誌の話で今回のゴタゴタの話ではなかったよ

1190 08/23 19:37 ID:cXg

みんな好きだから元メンも現メンもできるだけ関係悪くしないでそれぞれの場で輝いていてくれたら嬉しい

1191 08/23 19:48 ID:mqI

1186
スクショある？

1192 08/23 19:52 ID:ZPc

見れる？
d.kuku.lu/

1193 08/23 20:02 ID:LGs

にっちやんは現メンとも脱退メンともずっと仲良くいて欲しいな戦慄は除くけど

1194 08/23 20:12 ID:KyQ

1192
これみるといよいよリーク戦慄説濃くなっちゃうな。個人的にはちゃんと文章出して欲しいけど一応もう落ち着いた話だから蒸し返さない方がいいかな

1195 08/23 20:14 ID:kd2

まって何でにっちゃんかてぃとさやぴとの3ショット消してるの？

1196 08/23 20:15 ID:kd2

他撮り3ショット消して、さやぴとの自撮り上げなおしたる

1197 08/23 20:16 ID:kd2

1192
これ消してる

1198 08/23 20:16 ID:sRI

さやぴだけ残して消してるね

1199 08/23 20:27 ID:fik

かてぃにあげないでって言われたのかな

1200 08/23 20:30 ID:2Fg

1199
あり得るかてぃも辞める前色々あったぽいし

1201 08/23 21:12 ID:TZU

なんだかんだで仲良くしてるのが嬉しいよ

1202 08/23 21:24 ID:G1E

内部の重要な事は内部だけで解決してほしいけど、仲良いのは良いね

1203 08/23 21:57 ID:oOA

ド田舎でキララにすり寄るのか

1204 08/23 22:43 ID:mqI

1192
ありがとう

1205 08/23 23:51 ID:KyQ

かてぃと戦慄は普通に絡みあるんだねインスタライブ見てたけど3人のストーリー消した理由は分からないけどにっちやんは色々気にしないのかな

1206 08/23 23:53 ID:xcg

1205
にっちやんはそうゆうの気にしないでしょ

1207 08/23 23:55 ID:fik

それよりかてぃとカレンがまだ繋がってたことに驚いたわ仲悪くなったんだと思ってた

1208 08/24 00:04 ID:KyQ

1207
驚いたね。一時期まろのこと嫁嫁言ってたのもあってカレンちゃんのことまだ嫁扱いなんだなあって思った

1209 08/24 00:04 ID:YSA

LINE送ったよって言ってたからそこまで繋がりはなさそう

1210 08/24 00:12 ID:Ku6

めんどくさいことになるの嫌だからあんまり言及しなかったのかも

1211 08/24 06:57 ID:M3k

辞めてからどうしてるんだろうって思ってたからかてぃの話題が出るの嬉しいな。ZOCじゃない場所でも頑張ってほしい。

1212 08/24 07:42 ID:q4w

先週初めてZOC見たけど今のまろってあんなに笑顔なんだね。アンジュルムの時何回か見たことあるけど後ろの方で真顔でぼーっとＭＣ中突っ立ってたりメンバーとこそこそ雑談したりあまり良い印象なかったから変わったなと思った

1213 08/24 07:57 ID:81E

現メン応援してて過去メンには色々思うこともあったけど不幸になってほしい訳ではないし仲良くしてるのとか自分らしく活動出来てるのは素直に嬉しいな

1214 08/24 08:43 ID:7Mc

今回の騒動で思ったんだけどイコラブがキミフェス辞退したのってzocは関係ないと思ってたけど、zoc側で共演ＮＧしたのかな

1215 08/24 10:02 ID:2Dw

1214
イコラブじゃなくてノンフィクじゃね？？

1216 08/24 11:06 ID:7Mc

1215
ごめんノンフィクだったフィンの所

1217 ◇1214判定:× 08/24 16:11 ID:Ga2

1214
ZOC発表してから辞退だからノンフィク運営判断だよZOC側は事前に出演者確認できる状態で出演OKしたはず

1218 08/24 17:35 ID:LGs

かてぃはパフォも匂わせも大森さんに迷惑かけたのも嫌いだったけど頑張ってるなら応援したいと思う

1219 08/24 22:00 ID:c0E

脱退メンの話は禁止じゃないの？脱退メンスレあるし

1220 08/24 23:04 ID:sg2

スレチ多すぎるけど大丈夫かほんとはみんなアク禁対象だと思うけど

1221 08/25 00:18 ID:1WA

年齢層低いパンピ多いからしょうがないんじゃない

1222 08/25 01:15 ID:aWw

パワハラ騒動からスレのルール変わった気がするというか主がアク禁追いついてないから放置してる

1223 08/25 02:48 ID:ers

これから書き込む人は脱退メンメインの話は脱退メンスレによろしく

1224 08/25 09:21 ID:NBk

1213
ごめん脱退メンスレと行き来してて間違えて書き込んだ

1225 08/25 13:16 ID:aWw

のどかちゃんまたインタビュー受けてるね

1226 08/25 15:09 ID:QTk

1219
戦慄叩くのは何故かアク禁されない

1227 08/25 15:57 ID:.yQ

戦慄かなのとかいう名誉悪人

1228 08/25 17:11 ID:aWw

1226
1227
アク禁

1229 08/25 17:12 ID:0nU

1228
なんで？疑問に思っただけでアンチじゃないよ

1230 08/25 17:44 ID:.yQ

名前出すだけでアク禁にされるの怖すぎ

1231 08/25 18:00 ID:aWw

1230
1223読んで無いでしょ

1232 08/25 19:01 ID:/rA

まろはもう大丈夫そうなんだよね？ツアー終わったらがまだ心配なんだが

1233 08/25 19:06 ID:主

!aku1164
!aku1211
!aku1218
!aku1227

★アク禁：1164、1211、1218、1227

1234 08/25 19:10 ID:主

脱退メンの話はアク禁対象。でも今回の音源流出の件やにっちやん誕生日会の件は現メンと関わりのある内容なのでアク禁にしていない。最近忙しくてアク禁が遅くなったり抜けが目立って申し訳ないです

1235 08/26 07:43 ID:rz.

主ありがとう

1236 08/27 00:25 ID:TTE

改めてカレンって名前めちゃめちゃ似合ってて好き自分で付けたのかな

1237 08/27 00:32 ID:t0I

パワハラで話題になった後にモラハラ彼氏と別れたって動画上げるまろすごいな。強メンタルすぎる

1238 08/27 00:59 ID:KyQ

1236
バレエ教室で同じだった女の子の名前を借りてつけたって言ってた気がする

1239 08/27 05:20 ID:rIE

まろ好き

1240 08/27 07:44 ID:Vq.

動画みてより思ったけど本当にパワハラされてたらスッパリ辞めるタイプな気がする

1241 08/27 07:44 ID:Hfc

会場CD販売って2部開場前後の時間帯でもやってますか

1242 08/27 15:22 ID:tFo

1241
やってると思うよ

1243 08/27 19:33 ID:Tl.

私もまろ好き

1244 08/27 21:52 ID:rz.

今のzocにまろは必要

1245 08/28 00:04 ID:m82

最上もがちゃん、靖子ちゃんのことツイートしてる·····

1246 08/28 00:32 ID:rz.

1245
パンピ

1247 08/28 01:19 ID:SUc

最上のツイート見る限りではピが嘘(関係あった)言いふらしてるってこと？

1248 08/28 01:42 ID:LqI

また蒸し返すじゃん

1249 08/28 02:29 ID:G1E

自分から蒸し返すツイートしててなんかな。なんでこのタイミングなんだ？微妙じゃないか

1250 08/28 02:31 ID:LqI

大森アンチ喜ばせたいのかね

1251 08/28 02:38 ID:OQg

もうどうでもいいのよそろそろ。アンチもZOCも

1252 08/28 02:39 ID:OQg

自分だけ矢面やるのいい加減死ぬわ

1253 08/28 02:45 ID:SUc

最上いらんタイミングでいらん発表するイメージしかない。これもタイミング謎

1254 08/28 03:20 ID:HFU

このタイミング話題作りに見えて怖い

1255 08/28 03:30 ID:.X2

最上もがってめんどくさい性格してるよなパワハラ騒動に便乗してなんか言う暇あるなら子育てに専念してて欲しい

1256 08/28 04:19 ID:vXo

🤚

1257 08/28 09:27 ID:BHQ

靖子ちゃんインストの質問回答でちょっと踏み込んだこと書いてるね

1258 08/28 09:48 ID:q4w

個人的にはテレビブロスの連載の一番新しいやつがかなり踏み込んでだと思う。もう何も書かないでと思いながら読んだわ

1259 08/28 11:20 ID:KpM

最近の靖子ちゃん心配だな

1260 08/28 11:39 ID:EJE

靖子ちゃんは割とずっとこんな感じじゃないかな。てかいまインストでもがにキレてる

1261 08/28 11:50 ID:aFg

最上もがも炎上商法の人だから子供の親を詮索されてピの話でも出てたんでしょ

1262 08/28 11:55 ID:ers

最上もがが不倫した噂を否定してるのと同じように、靖子ちゃんも不倫された噂を前から否定してるんだけど知らないのかな？

1263 08/28 11:55 ID:.X2

もががまたなんかだらだら言ってるの草

1264 08/28 12:02 ID:aFg

1262
自分の都合良いようにしかまとめサイトは拡散しないからね

1265 08/28 12:49 ID:q4w

どうせデマならもっとタイプな相手がよかったですは普通に中傷だな。事実無根の噂を"ご本人様から拡められたってのはピのことなんかね

1266 08/28 12:54 ID:sRI

靖子ちゃんが弱ってるタイミングで便乗してくるのが最悪

1267 08/28 13:22 ID:aFg

レズつったり子供産んだり中川翔子と一緒でその都度コロコロ発言変わる人だから

1268 08/28 14:15 ID:.X2

1266
でんぱいるときにみりんかピンキーと髪色被った時にインスタで文句言ってたくらいだし元々そんな奴だと思ってたよ

1269 08/28 14:20 ID:INY

謎のタイミングのツイートだけど話題作りだと思う。この人自身もまあまあな虚言癖と炎上女っぽいしグループで浮いてたのはこういう性格もあったんだろうな

1270 08/28 14:56 ID:766

もし関係あったとしても結婚前だから不倫じゃないってことよね

1271 08/28 15:05 ID:.X2

まあ靖子ちゃんも「不倫」はされてないって言ってるしね

1272 08/28 15:17 ID:quc

大森さんもうメンタル限界だろ、普通の人間ならとっくにやめるな

1273 08/28 15:36 ID:q4w

ZOCからのオタクだから昔の靖子ちゃんは知らないけどこんなに日々メンタル限界とか呟く人じゃなかったの？

1274 08/28 16:31 ID:.6I

（大森靖子）別にその付き合っている時にヤッたわけじゃないんですよ。元カノだったんですね。元カノがアイドルをやっていて。その人の部屋とかでしたいなと思って。

1275 08/28 16:51 ID:.X2

フリンでもなんでもなくて草

1276 08/28 18:24 ID:m82

最上もが「どうせデマを流されるなら好みの人が良かった」って書いてたねピエール中野のこと

1277 08/28 18:24 ID:m82

ピエールのこと虚言男って書いてたから、元カノですらないと思う·····

1278 08/28 18:32 ID:JRU

1267
男と付き合ったことない発言もう◯じまにヤッたことはあるって暴露されてて草生えた

1279 08/28 19:16 ID:.X2

セフレなんじゃないの？

1280 08/28 20:25 ID:OQg

7年前は恋愛して何が悪いの？って言ってた草

1281 08/28 22:07 ID:HFU

解散も脱退も心配にならないくらい高崎良いライブでびっくりした

1282 08/29 00:23 ID:e9A

ツアー終わったら靖子ちゃんゆっくりして欲しい

1283 08/29 00:29 ID:POI

こういう時こそ仕事詰めまくるタイプっぽいけど心配になるよねずっと叩いてる人達本当に加害意識もってほしいよ

1284 08/29 01:42 ID:54s

加害というか危害なんじゃないかな。盾なんて必要ないから誰かしら譲歩してくれてもいいのにと他人事のようにおもうよ、ふかおはなんか文句あんの？ってかんじ

1285 08/29 01:47 ID:.X2

靖子ちゃんがストーリーであげてる食べ物美味しそうあれ分かる人いる？

1286 08/29 01:55 ID:G1E

焼きまんじゅうじゃない？違ったらごめん

1287 08/29 03:35 ID:0nU

1285
ごきぶりじゃない？

1288 08/29 05:17 ID:aFg

1287
アク禁

1289 08/29 05:22 ID:aFg

ガンナブロックされたからっていちいちここ荒らしに来ないでね

1290 08/29 06:52 ID:.X2

1286
そうなんだ教えてくれてありがとう！

1291 08/29 08:04 ID:Vrg

ガンナ何者なんだろうな

1292 08/29 09:07 ID:aFg

1291
族アンチのデマ拡散元だよそれ以上でも以下でもない

1293 08/29 10:52 ID:AbM

そーなのか

1294 08/29 10:53 ID:主

!aku1287

★アク禁：1287

1295 08/29 11:29 ID:jUI

なぜ解決すると思ったのか謎い、未だにトラウマとかそんなんでもないけど

1296 08/29 20:26 ID:puw

1295
何の話？

1297 08/29 20:54 ID:Dhs

誤解されたくないだけ

1298 08/29 21:00 ID:O4c

ZOC関係のスレって自我強い上に何言ってるか分からない人ひとりいるからスルーしよ

1299 08/29 22:09 ID:sRI

静岡一部なんかあったの？

1300 08/30 01:08 ID:kSI

1298
ʅ( ᷄ω ᷅ )ʃ

1301 08/30 11:02 ID:ySs

大森さんはババアとかメンバー虐めてるって言われる事よりも何よりもダメージ来るのは信用してた人(今回はまろ)に自分の命より大事な作品を蔑ろにされる事でそれ以外は特に重要じゃ無いんだろうね

1302 08/30 13:32 ID:puw

にっちやんインスタで珍しく左向いてる

1303 08/30 15:01 ID:i1A

反転

1304 08/30 15:42 ID:puw

反転関係ないでしょ

1305 08/30 17:52 ID:pQY

右向きを反転して左向きになってるから右向きなことには変わりない

1306 08/30 21:54 ID:E..

まろのツアーの感想あげてるね。修復～のところは騒動のことかな

1307 08/30 23:22 ID:2Wk

まろアレン様の画像使ってるけど戦慄が1部でアレン様に似てるって事知っててわざとやってたりして

1308 08/31 00:21 ID:UoM

どっちかというとアレン様と戦慄が仲悪かったことの方が意識してそう

1309 08/31 11:56 ID:Vq.

小澤廉のdvの相手越智ゆらのだったみたいだけど文春に垂れ込んだ親友ってまろだったりするかな？それでパワハラ疑惑の件も文春に売ろうとしたのかな、完全個人的な憶測だけど

1310 08/31 12:21 ID:hf2

最近色々あっただけに憶測で色々好き勝手言うの良くない

1311 08/31 13:27 ID:Vq.

そうだよねごめん。まろ好きだからそうだったら嫌だなって思ったの。文春に売るの味しめて嫌な方向にいったら怖いなってしばらくROMります

1312 08/31 13:48 ID:M.E

フェイクニュースだと思ってた

1313 08/31 14:05 ID:M.E

そんなに好きなのか

1314 08/31 14:31 ID:FmI

1311
まろが本当に好きだったら変な疑惑向きそうなこと普通言わないでしょ。アンチの癖にファンの振りするのやめてね

1315 08/31 14:53 ID:YWs

1311
そもそもまろが文春に売ろうとしてるって言い出したの、コレコレの配信にでたまろと直接連絡とることすらできないくらい距離感のあるリーク者でしょ？まろ本人は記録のための録音だったって否定してるんだから、誰かもわからない悪意のあるリーク者の言葉は信じないほうがいいと思う

1316 08/31 21:20 ID:JME

ツイッターで音源リークした人とコレコレにリークした人は引っ掻き回したいだけだよね。コレコレにリークした人はまろと直接連絡とる手段無いって言ってる時点でコレコレは現メンって言ってるけど確実に違うし

1317 08/31 22:28 ID:gmU

まろ昔から天使とか悪魔とかスピリチュアル好きだし何でも悪意に繋げるのやめた方がいいと思う

1318 09/02 02:40 ID:/qw

新幹線に閉じ込められて大変だったみたいだね

1319 09/02 09:18 ID:Ymc

1316
現メンとは一言も言ってないよ。ただメンバーとだけ言った

1320 09/02 11:17 ID:RFw

現メン風には言ったよね

1321 09/02 16:24 ID:SZE

記録のためならまろが部外者に流出させるような奴に送らなきゃよかった話だけどね

1322 09/02 18:42 ID:D0Q

にっちやん自分でウェーブって言ってたけど手とか関節が目立つしナチュラルじゃないかなと思う

1323 09/02 20:27 ID:c0E

1322
わかる。ウェーブにしては下半身も細いしね

1324 09/02 21:21 ID:XiY

ここも平和になってきて嬉しい、普通にアイドルとして応援したい

1325 09/03 17:31 ID:mqI

まろのメルカリに大森のサイン入りの物出品されてて草

1326 09/03 17:39 ID:RCQ

サイン入りなんかあった？今回の出品にはないはずだけど

1327 09/03 18:02 ID:nvw

消えてて草

1328 09/03 18:04 ID:nvw

連投ごめん、大森さんとルルムウがコラボしたキャップとかナナちゃんの落書き付きグッズとかが出品されてたよ。半年以上前の出品だったかな。大森さんに黙って売ってたならウケるな

1329 09/03 18:11 ID:zu2

まろってメルカリのアカウント載せてるの？理由もなしに売らないと思うけど

1330 09/03 18:17 ID:zu2

1324
さげちゃって

1331 09/03 18:52 ID:sRI

1329
インスタのストーリーにあげてたみたいだよ。もう投稿見れないかな

1332 09/03 19:17 ID:cAo

スクショも無しにそんな事言われてもね

1333 09/03 19:47 ID:pPs

私もスクショはないけどそのメルカリ見たよ

1334 09/03 19:48 ID:wps

投稿されて3分で見たけどフルラとミュウミュウのカバン売ってたね、過去の履歴でるるむうとのコラボグッズ出品されてたの自分も見た

1335 09/03 19:55 ID:xmA

え、まじ？まろさすがにひどくね？

1336 09/03 20:43 ID:pPs

miumiuとかワンピースの一部にはコメント（売るか迷った～的な）してるのに、靖子ちゃん関連の商品には何もコメントしてなくて不安だった

1337 09/03 20:48 ID:tds

スクショないの？

1338 09/03 20:49 ID:nvw

スクショ無い🥺そんなすぐ消されるとは思ってなかった🥺

1339 09/03 20:50 ID:G9Y

まろすごいことするな

1340 09/03 20:54 ID:xmA

対応早いな笑ここ見てんのかな

1341 09/03 21:08 ID:6LU

色々あって過敏になっちゃう所あるし、すぐ対応してくれるのはよかったと思う

1342 09/03 21:21 ID:Coc

ちゃぶたんかわちい

1343 09/03 21:22 ID:sRI

まあ言い訳がほんとかはわかんないけど、過去の出品だし、今は別に靖子ちゃんとわだかまりあるわけじゃなさそうだから安心

1344 09/03 21:23 ID:hFQ

まろのメルカリ高くない？アイドルが名前出してメルカリやって欲しくない。匿名だとそんなに高く売れてないでしょ

1345 09/03 21:28 ID:xmA

りこは送料込みだけどまろは着払いっていう

1346 09/03 21:30 ID:xmA

でもまあ売り上げの一部保護猫団体に寄付するって書いてあったから自分的にはいいのかなって思ったよ実際まろの私物っていうところに価値あるし。連投ごめん

1347 09/03 21:44 ID:3GA

メルカリのアカウントあるメンバー教えて欲しい

1348 09/03 21:48 ID:Coc

フリマも今やSNS感覚じゃない？

1349 09/03 22:08 ID:wRQ

一応メジャーアイドルなんだから伏せてメルカリして欲しい。匂わせとかもしてほしくない

1350 09/03 22:11 ID:BHQ

支援団体への寄付があるんだね。それなら名前出すのも高めの価格設定するのも靖子ちゃんが代行依頼してサイン入りを預けるのも納得かな

1351 09/03 22:28 ID:wRQ

不自然なまろあげが怖いよう

1352 09/03 22:42 ID:kVk

メルカリなんて検索すれば出てくるのか教えてほしい

1353 09/03 22:53 ID:tds

メルカリするアイドルってなんか安っぽく思えて嫌だなチャリティーならきっちり公式で告知してやってほしいメジャーデビューしたのにプロっぽくない

1354 09/03 23:11 ID:BHQ

メルカリは推しとの距離が近い気がして好きって人いっぱいいると思うけど、個人的には公式でイベント化もしてくれたほうが盛り上がって楽しめるかも

1355 09/03 23:28 ID:qRU

mercari.co

1356 09/03 23:58 ID:D3g

そういえば今日羽田のリハだからみんなそわんわんに会ってるんだね、やっぱり出演するんだ

1357 09/04 01:39 ID:cAo

zocメルカリメルカリ言ってるの案件だったからなのか

1358 09/04 02:25 ID:主

!aku1338
!aku1300

★アク禁：1300、1338

1359 09/04 03:25 ID:m82

僕らの音楽、消されてるけど大丈夫かな·····？

1360 09/04 03:27 ID:m82

靖子ちゃんのTwitterのbioからZOCが消えてる·····

1361 09/04 03:35 ID:m82

まろ、Twitterのbioのこともここで騒がれたら反応してたから、ここみてるのかもね

1362 09/04 08:00 ID:R76

1340
これが本当なら説明文にそうやって書いとけばって思うなあ。後付け感が拭えない

1363 09/04 08:07 ID:xmA

1360
少し前から消えてたよ。その時から道重さんの名前も消してた

1364 09/04 08:26 ID:cAo

今朝のツイートかなりヤバイ気がするメンタル相当凹んでそう

1365 09/04 09:14 ID:hFQ

1356
やっぱりその噂本当なのかな。羽田買わなくてよかった

1366 09/04 09:26 ID:sRI

1359
うわ。ほんとだ

1367 09/04 09:47 ID:kVk

アカウントありがとう。SNSで報告するって明記されてるだけまだいいのかな

1368 09/04 11:22 ID:Ymc

1359
本当だいつから消えてたんだろう。またまろと大森さんの間で何かあったのかな

1369 09/04 13:25 ID:jmE

なんかあったとかじゃなくて、散々無理やり歌わされてるとかいまだに言われてるから嫌になって消したんじゃない？まろがツイート消したのも嫌なコメントたくさんついてたからだろうし。ま、全部憶測だけど

1370 09/04 15:09 ID:cAo

この間の１件から誰信じれば良いのかわかんなくなったわ

1371 09/04 15:27 ID:uyQ

靖子ちゃん弾き語りはいいけどピアノにガンガン頭打ち付けてるの見てちょっと不安になる怖い

1372 09/04 15:37 ID:sRI

自分を痛めつけてる感じがして心配

1373 09/04 18:41 ID:YKw

ボーダーゴンー

1374 09/04 19:25 ID:BX6

のどかって今14か15だったよね？自分が同じ年齢だった頃と比べちゃって嫌になるけど好きなんだよな

1375 09/04 20:42 ID:c0E

1374
15才だよ

1376 09/04 23:06 ID:ZPc

動きなくなったねこのスレ

1377 09/04 23:07 ID:ZPc

1376
ごめん書き込むスレミスった

1378 09/04 23:20 ID:gmU

1374
どう言う意味？

1379 09/05 00:40 ID:Am.

成りすまし奴

1380 09/05 01:15 ID:Am.

1369
良い曲だったのにな

1381 09/05 01:16 ID:BX6

1378
インスタの投稿見て思った事そのまんま書いちゃった。ごめんなさいツイでやります

1382 09/05 01:29 ID:Am.

ディズニー楽しかった？

1383 09/05 01:31 ID:Am.

1382
あたおかは黙っとけよ

1384 09/05 01:32 ID:Am.

つくねん、かわちぃ

1385 09/05 01:38 ID:Am.

にしいのあたい

1386 09/05 04:42 ID:主

!aku1379
!aku1382
!aku1383

★アク禁：1379、1382、1383

1387 09/05 09:24 ID:EvU

バレバレで草

1388 09/05 12:48 ID:cAo

またIDつきスレ理解もできてない人か

1389 09/05 13:54 ID:GVA

会えたらいいな

1390 09/05 16:19 ID:O4c

靖子ちゃんまろのインスタフォロー外してるみたいだけど大丈夫かな

1391 09/05 17:10 ID:xmA

1390
またか。もういい加減フォロー芸でファンを不安にさせるのやめてほしいな

1392 09/05 17:34 ID:Xx2

謎の自演どうした。つくねんはかわちいけど

1393 09/05 19:20 ID:CK.

フォロー外したくらいで気が済むならまだ良いやと思って気にしないことにした

1394 09/05 21:22 ID:jmE

でももうフォロー戻ってるよね

1395 09/05 21:58 ID:ApM

ぐうぜんだよ♡

1396 09/05 22:02 ID:OQg

というか外れてた？

1397 09/06 00:42 ID:MNM

にっちやん鼻の穴みせるポーズ？ハマってるのかな最近よく見るけど

1398 09/06 01:10 ID:主

!aku1395

★アク禁：1395

1399 09/06 06:29 ID:wzA

昨日のお昼過ぎ見たときは外れてたよ

1400 09/06 06:38 ID:G6s

1400(^_^)

1401 09/06 09:01 ID:cAo

まろ猫の扱いヘタなのに猫カフェ行くんだ

1402 09/06 18:31 ID:gTI

アイドルが「リビドー大好き」とか言って大丈夫なんか？

1403 09/06 20:26 ID:c0E

別に良いんじゃない？ZOCは清純派とかそういう路線じゃないしパフォ的にも

1404 09/06 23:38 ID:xmA

1402
あれって曲が好きって意味じゃないの？

1405 09/06 23:57 ID:lZ2

ほんと厄介

1406 09/07 12:10 ID:uyQ

1404
ライブMCで巫まろはリビドーロゼ使ってるって言ってた

1407 09/07 12:29 ID:YKY

もう恋愛禁止じゃないし充分大人なんだからいいんじゃないかな？同じグループ内に既婚者だっているんだし

1408 09/07 13:05 ID:EJE

ちゃぶって保護猫なの？

1409 09/07 14:41 ID:cAo

普通にペットショップから買った子だよ

1410 09/07 15:00 ID:Xyo

保護猫だよ

1411 09/07 16:25 ID:gmU

男ファン多いグループだとややこしくなるけど、ZOCのファンでリビドー発言気にする人少なそう。前の藍染処女サムネとかなら炎上する理由分からなくもないけど

1412 09/07 18:20 ID:xmA

1406
そうなんだ！教えてくれてありがとう

1413 09/07 18:25 ID:BNI

1403
そうそう、こころがクリーンだからね

1414 09/07 22:16 ID:uVI

秘宝館が良くてリビドーロゼが駄目だったら逆になんで？って感じじゃない？

1415 09/07 22:40 ID:RBc

メルカリ案件なの？それとも小銭稼ぎ？

1416 09/08 01:28 ID:RBc

アイドルの私物が買えるのは良いと思うけど公式でやってくれ。メルカリ使うと小銭稼ぎにしか見えない。匿名だったら誰があんな高い値段で買うの？って品ばかり

1417 09/08 04:20 ID:.To

案件じゃない？

1418 09/08 06:24 ID:7Qk

案件じゃないでしょ
かてぃも自分の古着(洗ってなくて臭い)高値で出してたし顔出ししてる以上バイトとか難しいし小遣い稼ぎくらいさせてやれよ

1419 09/08 06:27 ID:7Qk

そもそもまろは付加価値つけた上で保護猫に寄付までしてるんだし売り手と買い手が双方納得してやってることに外野が文句言う筋合いない

1420 09/08 08:01 ID:cAo

1418
案件だぞアンチのパンピ

1421 09/08 09:17 ID:tOc

まろ可愛い

1422 09/08 09:33 ID:EvU

パンピ草

1423 09/08 12:24 ID:uyQ

藍染監修の眼球くじはさすがに買わない

1424 09/08 12:33 ID:eAU

グッズ全体的にダサくないか

1425 09/08 13:39 ID:RSc

眼球くじ両目揃うようにすればよかったのに

1426 09/08 13:52 ID:CK.

エコムス時代いつも激戦だったからグッズ受注販売は助かる

1427 09/08 14:53 ID:i1A

TOKYO PINKは一ツ目がデフォ

1428 09/08 17:21 ID:C52

ホテル風のキーホルダー可愛い

1429 09/08 18:37 ID:gmU

のどか監修も来ないかな

1430 09/08 20:09 ID:O0Y

1429
今後来ると信じている

1431 09/09 00:07 ID:RDg

りこちゃんのソロ曲よすぎる

1432 09/09 01:14 ID:BHQ

のどかもりこちゃんもソロ曲いいね。靖子ちゃんの当て書きスキルまじで凄いな

1433 09/09 02:12 ID:hf2

のどかちゃん選ばれるだけあるなってソロ曲聞いて思ったし、りこちゃんの世界観も好きこんないい曲を世に出せる靖子ちゃんの才能って凄いな

1434 09/09 06:24 ID:uyQ

ライブで見た時りこちゃんの曲は楽しかった

1435 09/09 08:58 ID:GAE

既存メンバーのソロ曲も単独ジャケシャほしい

1436 09/09 11:19 ID:RDg

大森靖子はグループに曲作るより一人一人に曲を与える方が才能発揮してる気がする

1437 09/09 13:23 ID:tOc

シンガー・ソングライターなので個人曲の方が得意ってだけでグループ曲もいいだろ

1438 09/09 15:33 ID:nuw

どのメンバーのソロ曲も魅力が最大に発揮されててかわちい。大森靖子はすごいよ愛を感じるよ

1439 09/09 16:12 ID:D3g

Fake babyライブで数回聴いたけど高音なのに聴き取りやすくてすごいなと思った、音源聴くたびに良すぎて泣きそうになる。りこりこもり子らしくて大好き

1440 09/09 17:34 ID:kVk

かてぃの「家ねーよ」みたいな曲も音源化してほしいんだけどもう無理かな

1441 09/09 20:52 ID:BSo

配信のカメラワーク微妙だった

1442 09/09 20:53 ID:hX.

しいな

1443 09/09 20:53 ID:hX.

稲荷寿司

1444 09/09 20:53 ID:hX.

襟川

1445 09/09 20:53 ID:hX.

閲覧雑魚

1446 09/09 20:54 ID:hX.

閲覧もんすたー

1447 09/09 21:02 ID:hf2

ZOCちゃんツアーお疲れ様でしたアルバム提げてのツアーは本当いいね

1448 09/09 21:21 ID:jmE

変な悲しい報告とかあったらどうしようってソワソワしてたけど、何もなくてほっとした

1449 09/09 22:06 ID:INY

そわんわんが参加するって聞いてそこだけ若干モヤってたけどメンバー皆心底楽しそうにしてたからこれも良かったと思えた。色々あったけどこれからのZOCも楽しみ

1450 09/09 22:15 ID:6TU

まさか謝罪がないとは思わなかったしそこだけすごくモヤモヤする。好きだから次のライブももちろん行くけど、スッキリしない

1451 09/09 22:34 ID:BSo

いつまで謝らせるんだよ

1452 09/09 22:38 ID:6TU

1451
全国のファンが見られる場では一度も謝罪してないよね。ファンアプリでもしないから、配信があるファイナルできっちり謝罪して次に進むと期待してたわ

1453 09/09 23:10 ID:/kc

本人たちの予期せぬところ(しかも明らか攻撃の意図がある)からのリークが事の発端だし公式がこれ以上謝罪し続けてもなあと思う

1454 09/09 23:15 ID:INY

ファンは関係者じゃないから伏せなきゃいけないところも考えたらファン全員が完全に納得できる謝罪も難しいだろうし

1455 09/09 23:26 ID:6Mw

全員が全員腑に落ちることはないってのはほんとにその通りと思うけど、なんかモヤモヤし続けてるってのも分かる。どう消化するかはファンそれぞれ自分次第なんかな

1456 09/09 23:47 ID:n3U

今日のライブ観てMC聞いてメンバーのやり取り見てそれでもモヤモヤしてるなら多分何説明されてもモヤモヤしてると思うよ

1457 09/09 23:54 ID:fNo

道重さんからお花届いてたんだね

1458 09/10 00:04 ID:Xx2

1456
いろんな意見があるのだなあと思ったけど私もそう思う

1459 09/10 00:13 ID:pQY

本人たちの言葉で聞きたかったけど、仙台に記者入れてたからそこで知れたし、それでいいんじゃないの

1460 09/10 00:35 ID:Xx2

もし配信なかったらそのことにも触れてた可能性もあるけどまたツイで炎上狙いのアンチが録画とかして一部分を切り取って拡散したらとか考えるとすごく嫌だし今日見て感じたことが全てだと思う

1461 09/10 00:37 ID:XiY

どうせ謝ってもまたぶり返してアンチが騒ぎ始めるだけだし仙台の記事で十分

1462 09/10 00:56 ID:quc

まじであのとき族終わるかと思ったけど立ち直したのはすごいわ

1463 09/10 01:04 ID:主

!aku1400
!aku1418
!aku1442
!aku1443
!aku1444
!aku1445
!aku1446

★アク禁：1400、1418、1442、1443、1444、1445、1446

1464 09/10 01:12 ID:kVk

りこりこくろまじゅつアップされてたけどソロ曲全員分出るのかな

1465 09/10 01:16 ID:O4c

踊ってみたみたいな感じってツイで言ってたからどうかね？

1466 09/10 01:30 ID:BHQ

りこの歌詞よく見たら下剤のキャッチコピーもじってて草。上手いな

1467 09/10 01:45 ID:BX6

りこのソロいいわ。ZOC曲出る度に全部好きになっちゃう

1468 09/10 02:55 ID:MNM

りこりこくろまじゅつめっちゃ良いな。大森さんは女の子の良さを引き出す天才だと再確認した

1469 09/10 03:28 ID:D3g

まろ推しだったのどかソロに夢見るフィフティーンって歌詞入っててこういう大森さんの遊び心ある感じ好き

1470 09/10 07:34 ID:EvU

懐かしい

1471 09/10 07:39 ID:tOc

りっこりこりこ黒まんじゅうにどうしても聞こえてしまう

1472 09/10 08:03 ID:YWs

りこりこくろまじゅつ良すぎる

1473 09/10 10:30 ID:OQg

謝罪のあった公演みたけど長時間苦しそうに話すメンバーみて普通のライブ見たかったなと思った

1474 09/10 11:32 ID:9QM

まろ元気なかった？

1475 09/10 11:33 ID:BX6

のどか集合写真でも顔ちっさいね

1476 09/10 12:16 ID:EWA

濃厚接触の団扇のとこ、違うメンバーのとこであげてたり、公式じゃないのあげてたの配信で結構映ってるね

1477 09/10 13:14 ID:T1o

にっちやんってカショオ？

1478 09/10 13:21 ID:tOc

単なる偏食

1479 09/10 13:49 ID:spU

1476
別に公式以外ダメってルールとか無いしいいんじゃない

1480 09/10 14:15 ID:kVk

うちわは公式使ってねーってTwitterで誰かが言ってたからマナー的には公式買うのが良いはずどけど、手作り禁止とまではされてないなら仕方ないね

1481 09/10 14:18 ID:cc.

うちわ大きくて嵩張るからミニサイズも販売して欲しい

1482 09/10 14:22 ID:tOc

公式うちわは爆レス貰えるってだけでしょ

1483 09/10 15:01 ID:98c

推しを違うメンバーのとこでも上げてるのは良くないなと思った

1484 09/10 17:17 ID:INY

アンコールのZOC実験室の衣装、下がAOZのMVのものだけど大森さんは違うなーと思ってたらのどかちゃんが大森さんの履いてる？なんかかわいい

1485 09/10 20:04 ID:F6s

1483
後方にいたんだけど、正直他の人のうちわで誰のファンサタイムか分からなかったから多少は許して欲しい、悪意はないよ

1486 09/10 21:12 ID:tFo

1485
え？曲のパートでわかるでしょ

1487 09/10 21:18 ID:KpM

私も正直最初分からなかったから、分からない人がいても仕方ないとは思う

1488 09/10 21:29 ID:pQY

あそこうちわ上にあげてもいいって言われてるけど後ろの方全然見えないよね

1489 09/10 21:32 ID:xmA

まあ1486の気持ちもわかるけど実際一定ライン越えるとマジで見えない。オタク全員が同じ温度感で全員がパート把握してるわけじゃないからなんとも

1490 09/10 21:56 ID:CK.

うちわ高く上げたら隙間からお客さんの顔が見えてメンバーがレス返しやすいって誰かが書いてた気がする。今回会場全部ライブハウスだったから音よかったけど席ガチャで少しメンバー見にくかった子もいたよね

1491 09/10 22:10 ID:D3g

ファイナルしか来てない人や歌ってるメンバーのうちわだけあげてってツイート見てない人そりゃいるだろうから全然責められるようなことではないけど配信の抜かれ方がピンポイントで悪目立ちする感じだったね

1492 09/10 22:13 ID:tFo

シンプルに疑問に思ったからかいたけど噛みついたようにみえてたらごめんね

1493 09/10 23:02 ID:tOc

これよく家具とかにぶつからないよね。り子ちゃんの空間認識能力高過ぎでしょtwitter.co

1494 09/10 23:39 ID:W0U

ヒアルロンの今のサビ割だれだっけ？誰も声出てないときが1番にも2番にもあったけど

1495 09/11 00:07 ID:jFo

り子のソロ曲中毒になるなんかリピっちゃう

1496 09/11 00:17 ID:RSc

りこりこハロウィン近いしTikTokで流行ったりしたら嬉しい

1497 09/11 00:46 ID:Q6A

1496
ZOCで公式TikTok垢作って欲しい

1498 09/11 00:49 ID:CK.

moreきゅんよりバズってほしいけどTikTokで中途半端に切り取られて消費されるのも複雑

1499 09/11 01:31 ID:D3g

りこりこの悪魔呼び出してるところの呪文ググったらネット小説みたいなので同じ文出てきたんだけどこれ何か元ネタあるのかな。既出だったらゴメン

1500 09/11 01:49 ID:tFo

1494
被せ入れててマイクの音通らないのかなって思ってた

1501 09/11 01:54 ID:i1A

1499
全く同じことしてたけど自分もそれ以上探さなかったわ

1502 09/11 01:56 ID:hf2

ZOCのコンセプト的にtiktokで希釈されて広まって欲しくない！もっと大事に噛み締めて欲しい！って感覚あるけどもっと聞いて欲しいもある

1503 09/11 02:08 ID:D3g

1494
今のっていうかサビの全員パートは前から被せだよ、チュープリもそうだけど

1504 09/11 02:45 ID:Ymc

もあきゅんとかもう誰も話題にしてないし古いよ

1505 09/11 03:15 ID:MNM

靖子ちゃんがもあきゅんをTikTokで早回しで消費されることに落胆してたけど歌詞もメロディも頭に残るし意味わからなさが若い子にウケてめちゃくちゃバズってしまうと思う

1506 09/11 05:35 ID:mqI

パンピ多くね

1507 09/11 05:37 ID:tOc

カレンちゃん同じ感想だった

1508 09/11 07:53 ID:X9.

1499
聖書っぽいね。
元ネタまではたどり着けなかった。

1509 09/11 09:12 ID:gTI

中世悪魔学のグリモワール(魔導書)に書いてあるソロモン72柱(ソロモンが封印した72体の悪魔)の誰かを召喚する呪文らしい、至高の名にかけて～すみやかに現れよあたりの歌詞も呪文に含まれてる

1510 09/11 09:24 ID:gTI

Aメロに出てくるアモンナベリウスラウムマルファスもそれぞれ72柱の名前だったわ

1511 09/11 10:59 ID:tOc

アモンってデビルマンじゃん

1512 09/11 17:30 ID:O4c

のどかは音源よりライブのほうが伸び伸びとっていうか発揮できてる感じがするね

1513 09/11 20:18 ID:iwI

まろとのどか暫く暇そうだねこの二人でユニット作れば良いのに

1514 09/11 20:35 ID:D3g

1509
詳しくありがとう。世界観良すぎるな

1515 09/11 22:04 ID:kVk

のどかの歌い方はレコーディングのときにわざとあんまり指導しなかったとかじゃない？なんか道重さんに似たものを感じるわ

1516 09/11 22:38 ID:kVk

連投ごめん、2日前にYouTubeにface babyアップされてるね。再生リストからいける

1517 09/11 22:55 ID:F6s

ライブ映像あのセトリの中から①④才選んだのはびっくりした。なんか色々あったの含めて聞くとより戦慄への曲に感じる

1518 09/11 23:25 ID:Ymc

1513
まろはYouTubeあるしのどかは学業あるでしょ

1519 09/11 23:46 ID:iwI

1518
YouTube言うほど可動してなくない？

1520 09/12 00:06 ID:O4c

やっぱまろの歌唱力安定してて表現力も格別だなって感じた

1521 09/12 00:08 ID:MNM

インストとかでメンバー同士が仲良さそうにしてると良く持ち直したなと感心する

1522 09/12 00:43 ID:/y.

1497
多分「りこりこ黒魔術」で検索して音源のところにあるZOCってアカウント公式じゃないかな？とおもう
まだ踊ってくれてる人 1人だけど可愛い
り子ソロの配信後すぐサビ音源上がった

1523 09/12 00:48 ID:gTI

魔導書のこと色々調べたけど結局り子がストーリーで全部説明してくれたわ

1524 09/12 03:54 ID:e9A

のどかどんどん歌上手くなっていって追ってて楽しい

1525 09/12 10:34 ID:as.

りこりこくろまじゅつ、好きだ。振り付けも良いし、りこちゃんの良いとこが全面に出てて癖になる

1526 09/12 10:36 ID:YWs

1519
ツアー中であまり稼働できなかったんじゃないかな。騒動の後とかは平常運転な内容だとしても心ないコメントくる可能性もあったし

1527 09/12 12:39 ID:BHQ

14才、死神みたいに靖子ちゃんのソロ演出で観てみたいな。全員の時はアルバムの冷ややかな感じのが好きかもしれない

1528 09/12 13:26 ID:TiM

なんでこのスレパンピ多いの？

1529 09/12 13:41 ID:gmU

音源流出の時にスレチと荒らしとパンピ湧きすぎてアク禁追いつかなくなったのとそもそも雑談の半数はギャじゃないから

1530 09/12 14:01 ID:WRI

5スレに族のオープンチャット蹴られた奴が常駐して荒してるからたぬきに避難してる人多いのかも

1531 09/12 18:13 ID:主

!aku1522
!aku1508

★アク禁：1508、1522

1532 09/12 21:50 ID:4dA

今のZOC大好きだ

1533 09/12 23:01 ID:F6s

みんな表情とかよくなって表現力あがったよね。14才みたいな曲歌っててもせいこちゃんだけ浮かなくなってる

1534 09/12 23:23 ID:W0U

りこりこくろまじゅつのイントロ妖怪ウォッチぽい

1535 09/12 23:49 ID:wKk

14歳メンバーひとりひとりが靖子ちゃんの歌い方取り入れてて聞いてて気持ちいいし好き

1536 09/13 10:21 ID:WRI

そう？あんまりライブ音源だと聞きとり辛くていまいちに感じた

1537 09/13 15:10 ID:tFo

1527
ソロライブで14才やってたけどよかったよ

1538 09/13 15:56 ID:BHQ

1537
ソロライブでやったんだね、教えてくれてありがとう

1539 09/13 20:41 ID:cc.

ピンクメトセラってもうやらないかな？好きだったから今のバージョンも見てみたい

1540 09/13 22:16 ID:AsA

今日撮影だったみたいだね、何のかはわからないけど見れるの楽しみだ

1541 09/13 22:24 ID:c0E

のどかちゃんが海？みたいなところストーリー上げてたけどどうなんだろうね

1542 09/14 00:11 ID:jFo

グッズ可愛い過ぎて推し以外のも欲しくなってるからお財布と相談中ホテルキーめためた可愛い推しじゃないけど靖子ちゃんのピンクのやつ可愛い好き

1543 09/14 00:36 ID:D3g

ZOCFCの大森さんの投稿直近のやつ以外消えてて悲しいんだが

1544 09/14 03:46 ID:WRI

荒しの立てたスレわざと延ばしてる奴いるね

1545 09/14 08:11 ID:TZU

靖子ちゃんの新グッズのキーホルダーの少女3号の隣ってなんの曲かわかる？

1546 09/14 12:18 ID:WRI

り子ちゃんの今朝のツイなにあれ

1547 09/14 12:18 ID:ers

1545
えちえちDELETEみたい

1548 09/14 18:30 ID:i1.

誰かにっちやんにアイロンをあげてくれ

1549 09/14 20:10 ID:EJE

アイロンあげても使わないと思

1550 09/15 01:15 ID:WRI

のどかはまろ本当に好きなんだな

1551 09/15 06:38 ID:uyQ

1546
なんかツイートしてたっけ？

1552 09/15 11:24 ID:WRI

1551
よくわからない写真あげてた

1553 09/15 21:53 ID:WRI

にっちやん目の整形した？

1554 09/15 22:58 ID:YWs

変わってなくない？

1555 09/15 23:16 ID:WRI

アプリのせいか正面見てるせいかな？インスタの顔違く感じた

1556 09/16 19:08 ID:kVk

にっちやんのバーベキューの正面向いてるやつ、たしかにちょっと顔違う感じしたけど薔薇の軟骨ピアスの位置が向かって右側にあるときはこういう顔してると思うよ。反転してるかどうかで雰囲気変わる

1557 09/16 22:36 ID:i1A

あとハイフ行ったあとだとか言ってたね

1558 09/16 23:05 ID:uyQ

1559 09/16 23:39 ID:q/s

晒せ虚無をって大森さんソロの方の曲の歌詞なんだね。他にもあるの？こういうのって

1560 09/17 00:45 ID:VRA

1559
見晴らしのいい地獄とか

1561 09/17 14:04 ID:QN2

りこちゃんオムレツ上達してるの可愛い

1562 09/18 00:19 ID:WRI

社長さん誕生日おめでとう

1563 09/18 06:23 ID:uyQ

カレンが舞台に集中出来て良かった

1564 09/18 14:54 ID:TZU

メンバー誰も社長のお祝いしてないのって普通？

1565 09/18 15:52 ID:Ymc

1564
わざわざSNSでお祝いアピールしてなくても個人間でやりとりしてるかもね

1566 09/18 18:34 ID:v.Y

1564
カレンはしてるぞ

1567 09/18 18:35 ID:RHU

皆さん誰推し？

1568 09/18 23:30 ID:ixo

私はカレンちゃん推しでもどんどん箱になってく

1569 09/18 23:56 ID:O0Y

カレンとのどかちゃんのインタビュー動画のサムネののどかちゃん少しまろに似てる気がする

1570 09/19 15:54 ID:XiM

にっちやん

1571 09/19 15:56 ID:uyQ

1569
太ったってこと？

1572 09/19 16:56 ID:C52

のどかちゃんとせいこちゃん推し

1573 09/19 19:02 ID:gmU

のどか好きです

1574 09/19 23:34 ID:WRI

にっちやんとまろ

1575 09/19 23:44 ID:h72

カレン、にっちやん、のどか

1576 09/20 01:26 ID:YWs

りこちゃん、にっちやん

1577 09/20 01:31 ID:6LU

靖子ちゃんとカレンちゃん

1578 09/20 07:09 ID:jZk

り子カレン

1579 09/20 12:41 ID:R0k

カレンちゃん

1580 09/20 23:48 ID:Yrk

り子まろ

1581 09/21 00:10 ID:Xx2

せいこちゃん

1582 09/21 18:11 ID:3TE

せいこちゃんとりこちゃんとカレンちゃん

1583 09/22 06:31 ID:uyQ

まろ推し減った？

1584 09/22 08:50 ID:Yrk

ここ見てる極少数じゃ推しなんて片寄るだろ

1585 09/22 10:07 ID:spU

ここに書き込む奴らの数で判断してやんなよ

1586 09/22 18:06 ID:uyQ

そんな怒らんで‪w

1587 09/22 22:03 ID:mEs

まりなしか

1588 09/23 02:08 ID:BSo

まろウレタンマスクやめなよ

1589 09/23 07:59 ID:Yrk

にっちやんのYouTube今稼働させれば良いのに

1590 09/23 10:42 ID:C52

羽田の二階席から見た感じだとカレン推しが多いのかなって感じだったけど実際どうなんだろね

1591 09/23 11:41 ID:AcQ

現メン推しの人に聞きたいんだけど正直ツイッターで過去メンの話題とか画像出されたら嫌な気持ちになる？勿論騒動のことには触れずにAGE OF ZOCのかてぃのこととか。あまり話題出さないのが無難なのかな

1592 09/23 12:44 ID:ixo

1591
私は全然嫌な気持ちにならないその時も楽しかったなぁって感じ

1593 09/23 13:35 ID:lhI

1590
そうと思う、はたから見ても圧倒的に赤多くない？

1594 09/23 14:10 ID:AcQ

1592
ありがとう

1595 09/23 14:20 ID:gmU

藍染推しじゃないけど、お渡し会とか見てたら藍染>>>大森>>>他くらい差がある気がする

1596 09/23 15:07 ID:cIU

1591
元メン上げて現メン下げてる人が多いから過敏になっちゃうけど現メン貶してないなら全然

1597 09/23 22:21 ID:Ymc

のどかトランペット吹けるんだ

1598 09/23 22:26 ID:c0E

のどかちゃんトランペット吹けるんだね

1599 09/24 11:26 ID:7Xg

1591
私は嫌な気持ちなるけど出されてもしょうがないと思ってる

1600 09/24 13:15 ID:/X2

靖子カレンまろりこが骨格ストレートでにっちやんのどかが骨格ナチュラルだと思ってるけど合ってるかな

1601 09/24 14:42 ID:Yrk

それ知りたがる人いるけど知ってなんかなるの？

1602 09/24 15:23 ID:gmU

コスメ垢とか美容垢とかやってるオタクはそういうの考えるのが好きなだけだと思う。本人が楽しいだけで別に意味はなさそう

1603 09/24 16:07 ID:C52

1600
にっちやんはストーリーかなんかでウェーブって言ってた気がする、足が短くて厚底しか勝たんみたいなこと言ってたような

1604 09/24 16:27 ID:ixo

1601
自分といっしょなら服を参考にするとか？

1605 09/24 18:15 ID:ch.

靖子ちゃんは絶対骨格ウェーブだと思う

1606 09/25 05:06 ID:Yrk

また5スレでガンナ暴れてるなあいつ誹謗中傷で訴えられればいいのに

1607 09/25 05:39 ID:i82

今日朝早くから撮影みたいだね新しいMVかな

1608 09/25 12:28 ID:Yrk

新グループ出来るのか

1609 09/25 13:23 ID:LY2

無知でごめんガンナとは？

1610 09/25 13:57 ID:Yrk

1609
族アンチでツイッターでデマ拡散したりアンチスレ立てる人

1611 09/25 14:08 ID:MNM

ガンナは底辺YouTuberにご意見してるくらいの民度だから無視でいいよ

1612 09/25 14:28 ID:LY2

1610
1611
教えてくれてありがとう！

1613 09/26 10:56 ID:Yrk

今回TIF出ないの？

1614 09/26 11:00 ID:Vq.

1601
のどかとカレンの骨格の違いがあるのにのどかのがスタイルいいって言ってる人いたからモヤモヤした

1615 09/26 17:03 ID:h72

1614
別にもやる必要なくない？モデル体型のスタイル良いと、グラマラス体型のスタイル良いでは全く別物なんだから

1616 09/26 19:33 ID:v0s

新しいグループでも靖子ちゃんが曲作るのかな～楽しみ

1617 09/26 21:12 ID:Yrk

1616
楽曲提供だからそうだよ

1618 09/26 21:29 ID:v0s

1617
もっと靖子ちゃんの曲聞けるようになるのかな、嬉しい！ありがとう！

1619 09/28 19:23 ID:Yrk

M字開脚するアイドルまろ

1620 09/29 02:40 ID:mn2

下品でがっかりした

1621 09/29 02:51 ID:Yrk

カレン誕生日おめでとう

1622 09/29 17:19 ID:.X2

カレンしか勝たん！

1623 09/29 19:56 ID:ZrY

正直にっちやんの誕生日の時は結構他メンもストーリーに上げてたのに藍染の時はにっちやん以外なんも反応してないの何かなあと思う

1624 09/29 20:36 ID:i82

にっちやんの時はライブ当日だったからねカレン初舞台の稽古中だからストーリーの返信が負担にならないようにしてるのでは

1625 09/30 12:16 ID:hC6

舞台共演者も祝ってあげて！

1626 09/30 12:43 ID:uyQ

まろってカレンの舞台主演が決まった時も1人だけ無反応だったよな

1627 09/30 13:35 ID:RrI

1626
あの時期は体調不良で休んでたでしょ

1628 09/30 16:29 ID:ixo

ライブの時にmcで楽しみにしてるみたいなこと言ってた気がする

1629 09/30 16:33 ID:ixo

カレンちゃんsns怖いって言ってたからLINEとかでみんなお祝いとかしてるんじゃない？

1630 09/30 17:08 ID:EJE

ストーリーで祝ったかどうか気にするの中高生みたいでかわいいね

1631 10/01 02:50 ID:WI.

り子ももう加入から1年か早いね

1632 10/01 07:41 ID:YWs

り子ちゃん加入してくれてほんとに良かった

1633 10/01 22:50 ID:ROU

仕事なら尚更表向きで仲良くするのがファンのためじゃね？知らんけど

1634 10/02 09:09 ID:2xM

まろゆりにゃと同じシャンプーステママしはじめて悲しい

1635 10/02 13:37 ID:XcU

り子ちゃんが楽しそうで嬉しい

1636 10/03 17:14 ID:ROU

1634
ラピスだっけ？地下アイドル達も必死にステマしてるよな

1637 10/03 22:35 ID:WI.

mapaはYouTubeチャンネル作らないのかな

1638 10/04 20:06 ID:O4c

まろの最新動画で唐突に後ろでクッションふみふみしだすちゃぶがめちゃくちゃ可愛い

1639 10/04 20:22 ID:Ymc

カレンもう前髪作らないのかな。ぱっつんの方が似合うのに

1640 10/04 20:58 ID:o42

ミラーボールきもい

1641 10/04 21:00 ID:MNM

男根のミラーボール全然笑えない嫌悪感がすごい

1642 10/04 21:02 ID:SZE

センターのカレン西井のどかのビジュが強い

1643 10/04 21:12 ID:pQY

せっかく推しドセンなのに素直に喜べないわ

1644 10/04 21:26 ID:MNM

話題性のために女の子を糞だらけにするようなpとコラボして欲しくない

1645 10/04 21:47 ID:h72

従順なフリして裏切りそうなのどか、圧倒的ボスなカレンちゃん、やんちゃな飛び道具にっちやん。めちゃくちゃ良い

1646 10/04 22:04 ID:ixo

今すぐにでもジャケとポスターの写真を変えて欲しい嫌だ

1647 10/04 22:06 ID:Ovw

きつい

1648 10/04 22:06 ID:ixo

なんでミラーボール本当最悪

1649 10/04 22:08 ID:ixo

zocのことめちゃくちゃ応援したいし広めたいのにあれは流石に無理リツイートすらできないそうゆうグループじゃないじゃん

1650 10/04 22:14 ID:ixo

ジャケ写でここまでドン引きしたの始めてだよ

1651 10/04 22:16 ID:LCg

ミラーボールガチきめえ

1652 10/04 22:17 ID:ZrY

のどかに限らずだけど黒歴史になるだろこのジャケ写

1653 10/04 22:19 ID:LCg

リプ見てるとオタクは推しのビジュだけ褒めてるけどよくあんなんスルーできるね全肯定オタクキツい

1654 10/04 22:21 ID:ixo

ビジュがよけりゃいいわけないだろ

1655 10/04 22:22 ID:pQY

下品の感覚麻痺してる

1656 10/04 22:22 ID:LCg

都合良いもの以外目もくれないの生きやすそう

1657 10/04 22:23 ID:ixo

結局残ったファンも大体が顔ファンばっかかよ本当びっくりした

1658 10/04 22:26 ID:INY

ミラーボール最悪なんだけどこれコラボ相手の通常運転なの？今回だけの悪ノリなの？どっちにしろあり得ないしただただ下品だし嫌悪感しか残らなかった

1659 10/04 22:28 ID:ixo

zocはこうあるべきであるとか押し付けちゃいけないのはわかってるけどこうはならないだろ

1660 10/04 22:36 ID:MNM

1658
渡辺淳之介は下ネタ通常運転だよ

1661 10/04 22:37 ID:yNs

きつい

1662 10/04 22:37 ID:ers

1653
あえてスルーして表では言ってないだけの人多いよ。あのチョイスはWACK側の問題で推し関係ないしね。言いたい人は問い合わせとかしてると思う

1663 10/04 22:42 ID:h72

1662
推しが仕事選ぶわけじゃないし、決まった仕事に全力で向かっていく推しを褒めたいのと、当人がどうにもできない悪い事を本人に向けて発信して何になるの？って気持ち

1664 10/04 22:55 ID:pQY

靖子ちゃんのイベントとかBiSHのイベントで使われたっぽいね

1665 10/04 22:57 ID:主

!aku1586

★アク禁：1586

1666 10/04 22:58 ID:WI.

岩下新生姜のペンライトであれだけ暴れたのに今回のミラーボールなんで許可したんだろ

1667 10/04 23:05 ID:Hlg

1666
本当これ。まあペンラの件は嫌がってるアイドルがいるから怒ってたし、今回の件はメンバー誰も嫌がってないからOKって感じなのかな？メンバーがOKでものどかが18歳になるまではああいうの控えてほしかったけど

1668 10/04 23:10 ID:pQY

たとえメンバーがよかろうとこっちは見たくないけどね

1669 10/04 23:14 ID:ers

1667
OKだとしてもね

1670 10/04 23:20 ID:WI.

条令違犯じゃないかな

1671 10/04 23:20 ID:Hlg

1669
別にメンバーがいいならとは思ってないよ。私は今回の件で正直引いたからしばらく距離置いとくよ

1672 10/04 23:26 ID:ixo

ライブは楽しみだけどCDは買わない今回は買えないコラボとはいえzocの最新CDのジャケがあれは本当に悲しい

1673 10/04 23:26 ID:INY

メンバーが嬉々としてあのミラーボールのツイートしてて引いた。清楚でいてくれとは思わないけどあの画像回ってくる度気分悪くなるしZOC自体生理的に無理になりそう。中野のチケット取ったけど行けるかわからないや

1674 10/04 23:28 ID:BHQ

向こうの作風とはいえ15歳もいるところにこれを提案する神経も採用する神経もちょっと分からないな、大人がちゃんと機能してなくて悲しいよ

1675 10/04 23:29 ID:pQY

ファンだって中高生多いのに

1676 10/04 23:30 ID:WI.

渡辺はグループ名にASPなんてつけちゃう痛い人だから大森さんは制御するべきだったね

1677 10/04 23:35 ID:LCg

でもナナちゃん垢の自己紹介？てかbioの文もまぁまぁアレやん大森さん

1678 10/04 23:36 ID:INY

向こうの提案を拒否できなかったんだとしてもメンバーを守る役目が機能してないし乗り気で出してるんだとしても最悪だし。社長がミラーボールのツイートにいいねしてるから後者なんだろうか嫌だな

1679 10/04 23:47 ID:nuw

男根を祀る神社とかもあるし作品次第かな

1680 10/04 23:55 ID:qjI

1679
女性が男根崇拝に参加させられているようなグロさがあって現代的でないと思ったわ今出す作品だろうか

1681 10/05 00:40 ID:WI.

まろはまろで元彼話公然としててなんだかな

1682 10/05 00:41 ID:MNM

割礼girlって女子割礼を意図的に連想させる狙いがあるんだろうけどどんな形であろうと割礼自体エンタメにしていいものじゃないと思う。女子割礼が問題になってる国がある中で日本にそういう文化がある訳でもないのに文化の盗用より酷い

1683 10/05 00:58 ID:WI.

1682
ペニスの像があって割礼だからどう考えても包茎手術の意味でしょ女子アイドルと包茎手術に何の関係があるのか意図はわからないけどアイドル性を汚してるだけにしか見えないけどね

1684 10/05 01:15 ID:MNM

1683
直訳すると少女割礼だしその意図があるなら「割礼girl」じゃなくて「割礼boy」だし包茎手術という意味なら女性差別の根強い国で繰り返されて問題になっている「割礼」という言い方するべきじゃないと思う。日本人が黒人をニガーと呼ぶのと同じくらいグロさを感じてしまう外部がエンタメ化していいことではない

1685 10/05 01:15 ID:YWs

ミラーボールほんときしょい、下品

1686 10/05 02:04 ID:jZk

ミラーボールさえなければ純粋に喜べるのにもったいない。マジでこれ考えた人どうかしてる

1687 10/05 04:01 ID:WI.

ペニスミラーボールは大森が昔使ったオブジェって書き込み見たけどそうなの？それでよく岩下のペンライト批判できたよな

1688 10/05 04:06 ID:y8w

純粋にあのミラーボール必要？もう正直着いていけない

1689 10/05 08:52 ID:.yQ

1687
BIS側のやつじゃないの？あれ

1690 10/05 09:04 ID:WI.

1689
ジュンジュンは否定してる

1691 10/05 09:11 ID:YWs

ほんとミラーボールさえなければ衣装もメンバーのコンディションもよくて最高なのに、ミラーボールが無理。あと曲名から連想される意味も無理

1692 10/05 09:30 ID:dww

「アー写は増田ぴろよ先生より鎮魂ミラーボールを召喚」
ミラーボールは大森靖子が昔からお世話になってる増田ぴろよからだよ

1693 10/05 09:35 ID:uuY

ああいう作品はアートでよくあるものだけどコラボやポスターとしてどうなのかと言われたらなんともだけど目を引くって言う点では使い方は合ってると思うアートへの冒涜だと思うけど

1694 10/05 09:40 ID:WI.

あんなのアートとは認められないな、ろくでなし子と一緒で猥褻物陳列罪で捕まってもおかしくないでしょ

1695 10/05 09:56 ID:BHQ

芸術の素養を身に付けろだって。本来評価されてるアートを若い女の子と並べて俗物に貶めた飾る側の素養を批判されてると思うんだけど

1696 10/05 10:05 ID:主

!aku1692

★アク禁：1692

1697 10/05 10:37 ID:F6s

最初見た時別にふーんくらいで何も思わなかったからここでこんなに言われててびっくりした。個人的にはリビドーと同じくらいのテンションだったわ

1698 10/05 11:01 ID:Dxg

大森さんの今朝のツイートと今回のジャケ写とってなんかもう矛盾というか、なんというか　男根ミラーボールを本物と思ってやってるならそんなもんか、と見限るしかない　がっかり

1699 10/05 11:47 ID:.X2

いやいや未成年のメンバーもいるのにモロ性器の形をしたミラーボールを出すとか普通にダメでしょモラルを疑うわ

1700 10/05 12:13 ID:INY

受取り手側の素養の問題にしてるのは発信者としてどうなの。どういう気持ちで制作してようが受け取ったものが全てじゃん

1701 10/05 12:42 ID:ers

もしかしてコロナ禍で仕事のないアーティスト救済したくて…とも考えたけどせめてソロでやってほしかった

1702 10/05 12:43 ID:ROU

ここアンチスレ？

1703 10/05 12:43 ID:pQY

単品の写真はそんなに嫌悪感なかったけどジャケ写の写り方もディレクションも全部悪い

1704 10/05 12:44 ID:WI.

普通に青少年保護条例違犯だと思うよ

1705 10/05 13:03 ID:ZrY

1702
ファンスレだけど不快になったり疑問に思ったことは話題にするよ、今回それだけ嫌になったファンが多いってことでしょ

1706 10/05 13:16 ID:uuY

あの事件で販売終了になった新生姜ペンライトが可哀想だ

1707 10/05 13:23 ID:i82

新生姜ペンライトはドルオタがチェキ撮るときにセクハラ目的で使われまくっててて裏で泣いてるアイドルがいたのが理由なので今回とはちょっと違うのかな

1708 10/05 13:55 ID:jZk

せっかくのどかちゃん加入してこれからは炎上とかせず健全に活動していくもんだとばかり思ってた矢先にこれなので結構キツい

1709 10/05 14:04 ID:MNM

あれ男性器じゃなくて女性器なら推せたかもしれない私は

1710 10/05 14:15 ID:qqU

わたしはどっちもいやだな

1711 10/05 14:17 ID:uII

卑猥なものとして規制対象になるようなものと未成年の女の子を並べてるのが理解できない。仮にあれがアートなら説明を求めるのは野暮なのかもしれないけど、どういう意図でこんな風にしたのか説明がほしい

1712 10/05 14:25 ID:uaY

1707
今回の写真では裏で泣いてる子がいないのだろうか？そんなにメンバーがPに簡単に物申せるグループだったっけ

1713 10/05 14:41 ID:EJE

なんでもかんでもすぐ説明求めるなあzoc好きなのに自分で飲み込んで考えてみたりしないの？

1714 10/05 14:45 ID:WI.

なんで目にみえて卑猥な物を飲み込んで考えなきゃダメなの？普通に青少年保護条例違犯です

1715 10/05 14:46 ID:W0U

上品下品というベクトルじゃなくグロテスクという感じ

1716 10/05 14:49 ID:MNM

上品とか下品とかじゃなくて女の子のだけの世界に男性器がねじ込まれたような気分になった。あれが女性器だったら自分の身体の一部なのにタブー視されてる事へのアンチテーゼになるのでアリかなとは思うけど

1717 10/05 14:54 ID:W0U

女性器もあまりに生々しいかもしれないナプキンくらいなら許せたかも

1718 10/05 15:00 ID:0aM

良くない方の意味で尖ってた、、これに芸術を感じる人っているんだろうか

1719 10/05 15:02 ID:0aM

これは理解してくれる人だけ理解してくれれば良いっていうノリじゃキツい、、メンバーにも説明が必要なレベル。
メンバーが本当に納得してればいいと思うけど

1720 10/05 15:56 ID:YWs

説明とかはいらないけどちょっと理解できない…のどかちゃんが学校とかで変に言われたりしないといいけど

1721 10/05 16:21 ID:RCQ

にっちゃんがインタビューでFITDの「クソ」の部分言いたくないって靖子ちゃんに言ってじゃあそこは歌わなくていいよって言ってくれて嬉しかったみたいな事インタビューで言ってたし絶対pに何も言えないとかはないんじゃないの？勝手な憶測でどんどんメンバーを可哀想って言ってるのが怖い

1722 10/05 16:32 ID:INY

ファンは出されたものしか見えないのに出てきたのがアレなら変な憶測も呼ぶものでは？運営もそれはわかりきってやってるでしょだから余計に気持ち悪く見える

1723 10/05 16:44 ID:RCQ

作品を生み出した意図や過程なども調べて理解してそれでも尚ただ気持ち悪い無理と思うならそれでもう仕方ないんじゃないの… 考察して色々考えてるファンもいるのに見た目だけで気持ち悪い！メンバーが可哀想！って叩くのは思考停止してるよ

1724 10/05 16:46 ID:ixo

理解できる人だけ理解できればいいって考えはそろそろ本当にきついと思うただでさえ今年でめちゃくちゃ人降りてるし今コロナだから人数制限で満員になるけど解除されたらならないよきっと

1725 10/05 16:57 ID:INY

1723
それなら令和にもなって未成年が入ったばかりのグループで男性器のオブジェがどセンターにあるメインビジュアルを出してる歪さを肯定するだけなのも私には思考停止に見える

1726 10/05 17:00 ID:pQY

炎上云々というより静かに降りるファンやCD買わない人は出てくると思うし数字には明確に現れると思うけどデカくなるの飽きたんだもんねいいんじゃない

1727 10/05 17:01 ID:pQY

芸術だろうとなんだろうとうちにあのCDあるの嫌だもん

1728 10/05 17:24 ID:r.g

『鎮魂ミラーボール』
男性アイドルとの接触目的で大量購入されたCDを切り刻み貼り付けたミラーボール。
業と情念を輝きに昇華するための装置。
masudapiro

1729 10/05 17:43 ID:uVI

キモいと思ったのはどうしようもないし自分に嘘つく必要も無いけど、勝手にのどかの気持ち代弁してる人や新生姜の件を引き合いに出してる人はズレてる

1730 10/05 17:45 ID:MNM

1728
これ女性アイドルじゃなくて男性アイドルとの接触目的で大量購入されたCDなんだ？akbの握手会とか圧倒的に女性アイドルへの接触目的の数の方が多いのにも関わらず女性へ問題提起してるってこと？自戒ってことなのか？

1731 10/05 17:49 ID:.Cw

カレン足開いて座るならそれこそPvPみたいな衣装が良かったな

1732 10/05 17:51 ID:uuY

新生姜の件とずれてないと思うあのオブジェ作った人も新生姜の人も本気で作ってると思う

1733 10/05 17:56 ID:lGM

1729
新生姜の件は知らないが、のどかについては例え本人がやりたがっていたとしても大人が止めるべきだと思う。未成年ってそういうことなのにむしろ大人がやらせてどうする

1734 10/05 18:00 ID:yP2

新生姜はまだ狙ってないって言い張れるけど男根はモロすぎて流石に擁護できない

1735 10/05 18:17 ID:RCQ

1725
肯定してるって言ってないけど私が言いたい事は作品に対して考える事をせず見た目で拒絶して尚且つメンバーのお気持ちを憶測代弁して叩くのは違うんじゃないのって言いたい。

1736 10/05 18:21 ID:lGM

1735
10人写ってるけど10人全員が納得済みで撮影してるなんてお花畑なこと本気で思ってる？

1737 10/05 18:33 ID:RSc

CD綺麗に切って並べて貼ってんなとは思うけど男根は男根

1738 10/05 18:33 ID:ROU

やっぱり未成年を新メンバーに入れるべきじゃなかった

1739 10/05 18:47 ID:WI.

オブジェ作った芸術家ペニスアーティストって呼ばれてるんだな

1740 10/05 18:51 ID:EJE

1736
そうじゃなくて妄想で勝手に代弁するなってことでしょ

1741 10/05 19:03 ID:WI.

未成年をペニスのオブジェと一緒に並べて写真撮らせるのはパワハラでセクハラだと思うよ

1742 10/05 19:06 ID:YWs

純粋に男根が目に入るのが不快

1743 10/05 19:17 ID:INY

1735
なんでも見た目が入り口だし確実に一定数に拒絶されるようなものを世に出してる運営がまずどうかと思うし今そこが叩かれてるよね

1744 10/05 19:18 ID:INY

1735
あとメンバーのお気持ち代弁するのはアレだけど想像するしかないしファンとしても穏やかじゃないからそうなる気持ちはわかる

1745 10/05 19:22 ID:MHQ

でも男根大好きなメンバーしかいないから

1746 10/05 19:33 ID:pQY

起用した意味にいくら思いを馳せても理解ができないんだけど理解してるなら説明してほしい　曲を聞いたら理解できるのだとしても第一印象でジャケ写と曲名への嫌悪感で一杯だから無理な気がする

1747 10/05 19:48 ID:RCQ

こういう考察もあるんですよ、と伝えたい。

1748 10/05 19:50 ID:RCQ

嫌な気持ちになるのも分かる、けれどなるべくメンバーが見て傷つかない発言して欲しいとも思う

1749 10/05 19:50 ID:qqU

考察も何もなく、一発アウトで拒否反応出てしまった。靖子ちゃんの自傷行為にすら見えちゃってつらいよ

1750 10/05 19:51 ID:pQY

なんでそんな人間とコラボするの？ZOCのあり方と真逆じゃん　あと音楽で亀裂入れたい？なら15歳とか巻き込まないで自分1人でやりなよ

1751 10/05 19:51 ID:YWs

1747
それなら音楽で亀裂いれればいいのにミラーボール使わないと表現できなかったことなの？なんかむしろその解釈のほうがガッカリなんだけど。まあ考察にマジレスしても仕方ないけどさ

1752 10/05 19:55 ID:By.

気持ち悪いって感想が湧くのは仕方ないでしょ。それを無視して受け取り側の素養が足りないとか文句言うなら表現者も誰にでも受け入れられるように工夫したら？

1753 10/05 20:00 ID:RCQ

ここ雑談スレだしいちいち喧嘩口調でZOCに不満があるならもうコンタクトから運営avexにメールで言いなよ

1754 10/05 20:00 ID:WI.

芸術的表現で恥ずかしくないと本心から思ってたら×印で隠さなくても良いよね？本心ではヤバイ表現だと思ってるから×印でペニスアート隠してる

1755 10/05 20:16 ID:BHQ

作品の背景まで理解してから評価すべきなのはその通りなんだけど問われてるのはモチーフの公共性とかモラルの部分だから芸術性とは分けて考えたほうがいいと思う

1756 10/05 20:29 ID:98c

1755 なんかもやもやしてたけどそれだ一昔前なら通じた手法なのかもしれないけど、すぐに拡散される今の時代には合ってないのかなとも思った

1757 10/05 20:30 ID:Hbg

相手の事務所が話題性狙って過激な事やってきたとこだし芸術がどうとかまで考えられるか

1758 10/05 20:30 ID:vvQ

駅員さんの萌え絵ベースの女性とかで、胸や陰部が必要以上に影や皺とかで強調されてたりすることに対して、女性が性の消費だって反対運動するのに対して、男性が表現の自由を冒涜するなって怒るやつに似てるね

1759 10/05 20:44 ID:RSc

男根だけならまだしも共犯者の煽りツイートに落胆した

1760 10/05 20:48 ID:INY

素養がどうこう言ったって反感を買ってるのも伝わらないのも自分達の認識の甘さと力不足だし

1761 10/05 20:50 ID:WI.

モチーフが男性アイドルとの接触云々なのにメッセージ性全然関係ないじゃん下品なだけtwitter.co

1762 10/05 20:52 ID:ycg

1740
被害者が告発してないから周囲は黙れって言い分ねセクハラパワハラでよくあるやつ

1763 10/05 21:03 ID:YWs

のどかちゃんの気持ちの代弁はたしかにやりすぎだけど、普通に未成年の子が活動してる中でそういうモチーフを芸術だから良いってしちゃうのはグループとして悪手だと思う

1764 10/05 21:06 ID:as.

難しいことは考えずに、ただ初見で見ると嫌悪感あるとは思う

1765 10/05 21:14 ID:i1A

ほらね、伝わらないでしょ、って思ってると思うよ

1766 10/05 21:21 ID:v0s

BiSのことよく知らないけどああいうミラーボールジャケ写に入れるノリなの？

1767 10/05 21:21 ID:kVk

気持ちどうこうはさておき児童ポルノとか厳しいから18歳未満に性的なことは絡めない方が無難だと思うわ

1768 10/05 21:43 ID:WI.

1766
全裸でmvとるグループ

1769 10/05 21:44 ID:uuY

1761
そのコンセプトがうまく使えたらいいんだけどね

1770 10/05 21:44 ID:RuU

こんなんで炎上するなら、かなまら祭りとかどうなるのよ。

1771 10/05 21:49 ID:uuY

1770
伝統の祭りとアイドルのジャケは話が別

1772 10/05 21:53 ID:Vq.

銀魂すきな友達がめっちゃ食いついて気に入ってくれてワロタ。a〇bやハロでもお下品な銀魂好きな子とか結構いるよね

1773 10/05 21:58 ID:WI.

1770
御神体と未成年が一緒に写真撮ってるかよ

1774 10/05 22:00 ID:BHQ

綺麗な紙の歌詞カードに解説つきで載ってたら今より評価は良かったと思う。それでも嫌がる人はいるし未成年にやらせてほしくないなとは思うけど

1775 10/05 22:13 ID:2QQ

作品自体も私はよく分からないな。男性アイドルと接触目的で買ったCDを女性ファンの欲望の残骸って言ってるけど、若い女の子のファンはもっと純粋に一目会えたら嬉しい、応援したいって憧れ気持ちだろうに、それを欲望扱いしてあの表現は短絡的だしアイドルファンを馬鹿にした表現に思えるな。ZOCも接触イベントにくるファンいるのになんだかなと思ってしまった

1776 10/05 22:23 ID:LpA

その欲望で金稼いでるくせにね

1777 10/05 22:29 ID:Sy.

どんな意味が込められていようが下品にしか見えないし例え嫌々参加してたとしてもメンバーもこういうものが良いと思ってる人たちだって捉えられても仕方ないわ何がしたいかよく分からない

1778 10/05 22:43 ID:RuU

LiBiDoでもこんなに騒いでなかったのに...

1779 10/05 22:43 ID:jFo

チンコオブジュとか全く気になんなかったから正直そんな騒ぐもんかな？とか思ってる。意外とフェミニスト多いんだね

1780 10/05 22:46 ID:sg2

1746
かわいそうだからIDやアイコンは伏せてあげたらどうかな。差し替えできないし一旦消した方がいいかも

1781 10/05 22:47 ID:BHQ

1779
フェミニストあんま関係ないと思う

1782 10/05 22:53 ID:jFo

なんか自分も含めてだけどそれはあなたの感想ですよねって人ばっかだよね声が大きい方の多数派意見が絶対正しい訳じゃないと思うし。単純にコラボ楽しみな人もいるし

1783 10/05 23:01 ID:xmA

意味とかいろいろ考えすぎてわけわかんなくなってきたけど、とりあえず好きなアイドルはZOCですっていよいよ周りに言えなくなってきたなと思った

1784 10/05 23:09 ID:MNM

例えばこのミラーボールが女性アイドルへの接触目的の男性ファンへのアンチテーゼとして作られた作品で「ギラついた男社会や男性器を音楽でぶち切るぞ」というのなら合点がいくけどミラーボールの作品自体のコンセプトは男女逆なんだよねうーん

1785 10/05 23:10 ID:jFo

チンコオブジェで無理ならBiSHのチンコチンコ言ってる曲聴いたら気絶すんじゃない？WACK系に耐性ないZOCヲタは

1786 10/05 23:16 ID:sg2

まあすんなり受け入れてもらえると思って作ってないだろうから想定通りの反応にも思える

1787 10/05 23:19 ID:fNo

WACKがやってきたことそこそこ知ってるし大森さんソロで使ってた経緯とかあの作品自体のコンセプトもわかった上で、それでもなんかこんなにボコボコに叩かれるくらいならあれが世に出なかったらよかったなと少し思ってしまうさすがに全肯定はできない

1788 10/05 23:19 ID:ABY

特に気にならなかったわ

1789 10/05 23:23 ID:jFo

逆に変にやたらチンコに反応し過ぎの人結構いてびっくりなんだが、ぶっちゃけ芸術って言われたらそれまで感あるし。チンコどうでもいいからコラボ楽しみたい

1790 10/05 23:36 ID:uVI

男性器キモいなーとは思ったけど、自分が不快に思うものは排除しろってのもなんだかね。あくまで単発のコラボ企画だし、許せないならスルーでいいのでは

1791 10/05 23:39 ID:cfY

1785
だからWACKと関わってほしくなかったんだよな「過激なことに耐性ないw」ってマウントとってくるオタク絶対出てくると思った今みんな人間の尊厳の話してるんだけど分からないんだろうな

1792 10/05 23:43 ID:jFo

1791
人それぞれ考え方に温度差あるからそれぞれの楽しみ方でいいと思ったけどな。こうじゃなきゃダメって自信が思うのは自由だけど人に強制は出来ないもんだし

1793 10/05 23:44 ID:jFo

自信じゃなくて自身ね誤字った笑

1794 10/05 23:44 ID:O4c

作品自体の芸術性が分からないわけじゃないんだけどあれのすぐ横で女性が決め顔してるのがなんだかなあ。なんか曲の傾向もそうだけど女の子とか少女ってより生々しい女って感じの雰囲気になってきてるのを最近感じる

1795 10/05 23:45 ID:INY

推しが男性器シンボルと写ってる写真が半永久的に残るのにスルーできるのすごいな。過激なことさせて燃えて手っ取り早く注目集めたがるのは元メンバーが卒業して終わったしこれから純粋にパフォ楽しめると思ったのに

1796 10/05 23:45 ID:Rlw

不快だから排除しろなんて馬鹿みたいな話じゃなくて未成年と男性器オブジェを並べてポスターにして不特定多数の目に晒すモラルを疑うって話だろこれ

1797 10/05 23:48 ID:ROU

のどかヲタクはポニーテールののどかちゃん可愛い～しか言ってないけど未成年だから心配するって頭は全くないんだな

1798 10/05 23:50 ID:jFo

ZOCヲタじゃない人が擬態して書き込んでそう笑ZOC叩くには絶好のチャンスとばかりに

1799 10/05 23:52 ID:MNM

男性器をアイキャッチに使うなんてそんな誰でも出来る俗物的な売り出し方は靖子ちゃんやzocには合わない

1800 10/05 23:52 ID:Rlw

ZOCを批判したらオタクじゃないっていういつもの盲目が出てきたな

1801 10/05 23:55 ID:O4c

リビドーの靖子ちゃんの実力でいかせたげるのときの手の動きも嫌だったあの曲だけかと思ったら今後もこういう生々しい感じでいくのかなあ

1802 10/05 23:55 ID:RuU

今回はBiSと絡んだからじゃない？

1803 10/06 00:03 ID:RuU

割礼ってワードで批判あるかなーとは思ったけどまさかそっちの方とは...。

1804 10/06 00:09 ID:BHQ

ファッションショーなら何が見えててもアートでOKだけどそのまま街に出たら大変なことになるのと同じ。芸術を免罪符に世間の人がうわっとなるようなものを見せびらかすのは違うよ

1805 10/06 00:11 ID:jFo

なんか皆さん熱量すごいね。そこまで熱く思慮深くチンコ如きに対して考えた事ないし、考えたくもないから単純にスルーだけどチンコで議論もしたくないし笑

1806 10/06 00:26 ID:cIU

オタクしてるアカウントで運営への批判とか呟きたくなくない？ビジュだけ褒めてスルーって普通じゃないの？

1807 10/06 00:30 ID:G86

大森さんもり子ちゃんも反対意見は教養ないバカ扱いか。「それでも話をしよう」なんて虚しいね

1808 10/06 00:37 ID:v0s

1768
結構えげつなくて笑ったわ。ありがとう

1809 10/06 00:37 ID:Uok

1801
わかる、15歳の子を新メンバーに迎えた曲であれはアウトだった。わたし個人はパワハラ騒動でツーアウト、今回のでスリーアウト。悲しいけど距離おきます

1810 10/06 01:00 ID:QTU

1784
ツイートが誤字ってるのかと思ってました、男性アイドル→男性がアイドルだと合点が行く、けど違うんですね

1811 10/06 01:02 ID:主

!aku1770
!aku1747
!aku1750
!aku1735
!aku1719
!aku1698

★アク禁：1698、1719、1735、1747、1750、1770

1812 10/06 01:04 ID:主

!aku1803
!aku1805
!aku1793
!aku1778

★アク禁：1778、1793、1803、1805

1813 10/06 01:08 ID:Tas

主おつかれ、ありがとう

1814 10/06 01:42 ID:IjY

1775
これだわファンが全員ヤリモクって思ってるようにしか自分には伝わらなかった

1815 10/06 02:13 ID:WI.

鎮魂なんてつけてる時点でおっさんレベルの駄洒落なんだよねそんなものに教養の要素なんて感じられる訳ないじゃん

1816 10/06 04:05 ID:JRU

もう嫌だこんな推してて混乱するグループ

1817 10/06 07:08 ID:Vq.

嫌悪感持った人達はやばたん伝説とか生うどんとかも結構下品だと思ったんだけどそっちは平気なの？純粋な疑問です

1818 10/06 07:29 ID:sg2

このオブジェってBiSHのライブでも昔使われてたものなんだね

1819 10/06 07:48 ID:sg2

google.co.

1820 10/06 08:03 ID:WI.

1817
性器モチーフのオブジェと写真なんて撮ってないでしょ

1821 10/06 08:21 ID:wkM

アイドルじゃなくてアーティスト集団に見える。アイドルとしての均衡を保って欲しい。

1822 10/06 08:25 ID:INY

1819
ミラーボールがどんな想いで制作されてても形は男性器のオブジェだしそれと推しが写真撮っててSNSや店頭で広まるってことには変わらないよね？そこに拒否反応出てる人が多いって話だと思うんだけど

1823 10/06 09:15 ID:IjY

特にメンバーに未成年がいるしパワハラ騒動で炎上したばかりなのに今回またパワハラセクハラとも捉えられかねない環境を作り出してるからな

1824 10/06 10:13 ID:kVk

BiSH（BiSじゃない方）の話ししてる人いるけどあそこはパンクバンドってコンセプトだしメンバーがラジオで好きな対位の話とかしてるし完全にアイドルってジャンルでやってるZOCとは全然違うと思う

1825 10/06 11:02 ID:sg2

1822
接触イベントに来るオタクを馬鹿にしてるとしか思えないって意見があったからそれは違うんじゃないかと思って貼っただけ

1826 10/06 11:07 ID:sg2

受け入れられない人がいることは本当にわかるけどだからと言って何も言わない人はおかしい一緒に否定すべきっていう意見はちょっと酷いと思う

1827 10/06 11:44 ID:n9E

未成年の女の子がいるグループだとは思えないな、そんな若い子がいるのに性的シンボルを頻繁に扱うって結構危ういと思うんだが

1828 10/06 12:20 ID:A3s

1826
なにも言わないってことは賛成してるってことだからなぁ。なにも言わない人らのおかげでどうせあの写真は取り下げられもせずこれからも似たようなことは起こるだろうね

1829 10/06 12:24 ID:WI.

のどかの親は怒れよ

1830 10/06 13:02 ID:.yQ

1826
同意

1831 10/06 13:41 ID:sg2

1828
賛成だとしてもその人の勝手だよってこと。好きも嫌いも個人の気持ちでしょ自由だよ。それも人によってギリ堪えれるとか好きではないけどそんなに気にならないとかいろんなラインあると思うし

1832 10/06 13:50 ID:MNM

品性の問題とか未成年がいるからとかじゃなくて男根という直接的な表現のブツを出さずとも靖子ちゃんは音楽でそれをやってくれると勝手に期待してたんだよなぁ勝手に期待した私が悪いけど

1833 10/06 13:51 ID:MNM

"割礼"girlという言葉選びはアウトだと思うよ。欅坂の衣装みたいに炎上しないといいけど

1834 10/06 13:51 ID:WI.

藍染も西井もポスターのチンコ隠してるじゃんやっぱり恥ずかしいんだよ

1835 10/06 14:41 ID:UWg

1831
あのポスター未成年いて条例違反してるかしてないかってラインの話だと思ってたから「個人の気持ちの自由」という言葉に驚く。これ否定以外に選べる話なのか？

1836 10/06 15:09 ID:ROU

avexに通報

1837 10/06 15:30 ID:sg2

1835
ざっと目通してみたけど該当するとしたらこのへんかな8条2項とか。でもこれお客さん側だからのどかに適用するならどこが関わるんだろ。都知事に連絡してみたらどうですかね

1838 10/06 15:43 ID:YWs

未成年のファン(お客さん)がいるわけだからグレーな感じはするね

1839 10/06 15:46 ID:IjY

犯罪というかセクハラの疑いはあるよね。炎上でメンバーがプロデューサーにNOが言えるのか疑問視されてるところだし今回はプロデューサー二人だし

1840 10/06 15:57 ID:Vq.

アンチの皆さん頑張ってるね

1841 10/06 16:02 ID:n9E

今回のポスター、それこそツイフェミさんたちが環境型セクハラとか言いそう

1842 10/06 16:18 ID:YWs

モラルの話で個々に基準やら価値観やらが違うものを、アンチ扱いして一蹴はちょっと盲目的すぎじゃない？

1843 10/06 16:26 ID:sg2

どうなのって言ってる人みんながみんなアンチじゃないことは分かってるけどほんとのアンチも便乗して湧いてはいる1745とかもろにね

1844 10/06 16:27 ID:NCg

足の指なめたい

1845 10/06 16:30 ID:ICM

未成年がいることで環境型セクハラよりもう1段階悪質なものに該当しそう

1846 10/06 16:42 ID:.X2

WACKの渡辺もパワハラで炎上してなかった？

1847 10/06 16:58 ID:INY

かんじょうてき

1848 10/06 16:59 ID:INY

1847
誤爆です、自分も感情的になってそのへんの問題ごちゃまぜにしてて申し訳ない

1849 10/06 19:32 ID:ROU

1840
意見言い合ってるって感じ

1850 10/06 19:49 ID:RKI

公共のポスターとかでもないし美術に表現の自由が守られるべきなのはわかるけど、ZOCは今までそんな直接的な性表現をしてきたグループではないし拒否反応があるファンがいるのも仕方ないんでは

1851 10/06 20:34 ID:WI.

未成年いる場で使ったのがアウトよ成人だけでやるなら勝手にどうぞって感じだけど

1852 10/06 21:17 ID:ixo

成人だけだったとしても嫌だなぁあのミラーボールさえなければなぁ

1853 10/06 21:24 ID:ixo

何言ってもきっと変わらないし芸術がわからない馬鹿扱いされるしこのことに関するストーリーかはわからないけど私が悪役になるよそれで満足なんでしょ？みたいな感じだしなんだかなぁ

1854 10/06 21:29 ID:YWs

ミラーボールさえなければメンバーのコンディションもスタイリングも最高だなって思うだけにほんと残念だよ

1855 10/06 21:37 ID:ixo

曲目も割礼はちょっとってなったけど歌詞の内容次第かなとは思うけど本当あれをCDジャケにして欲しくなかった作品の顔じゃんCDジャケって

1856 10/06 21:52 ID:sg2

り子ちゃん髪短いのウィッグかな？かわいい

1857 10/06 22:07 ID:ixo

ウィッグだって言ってたよ舞台行くの楽しみ

1858 10/06 22:41 ID:主

!aku1844
!aku1821

★アク禁：1821、1844

1859 10/06 22:41 ID:主

!aku1745

★アク禁：1745

1860 10/06 22:45 ID:HEg

そんなに芸術発信したいならダビデ像でもおいとけよって感じ。

1861 10/06 23:40 ID:i1A

そこにダビデ置いてなんの芸術になるんだよ素養

1862 10/06 23:46 ID:OQg

ジャケってまだ公開すらされてなくないですか？

1863 10/06 23:53 ID:i82

タワレコがやけにCD予約推奨してるから何か豪華な特典でもつくのかな

1864 10/07 00:07 ID:sg2

夏ぶりにパンピ増えたな主お疲れ

1865 10/07 00:41 ID:主

!aku1860

★アク禁：1860

1866 10/07 06:55 ID:i1A

1863
MAPAがT-Paletteなんだろうなと思ってる

1867 10/07 11:06 ID:JRU

1853
ほんとそれミラー珍棒や割礼を表現に使い大衆に丸投げはもはやファンの素養うんぬんではなく意味不明だからzocは閉じコン化していきたいのだろうか？メジャーに行ったのに

1868 10/07 11:21 ID:gTI

てか靖子ちゃんて昔男性器みたいな形の新生姜ペンライト渡されて泣いたアイドル見てセクハラだってブチ切れて販売終了まで追い込んでたのに誰も泣かなければ自分も同じことしちゃうんだね

1869 10/07 12:25 ID:WI.

岩下社長は怒って良いよ

1870 10/07 12:27 ID:YWs

全部せいこちゃんのせいにするのはどうかと思うけど。どっちかっていうと話題になればなんでもやるみたいなのがB側のコンセプトみたいなもんなんでしょ？曲も衣装もお互い交換してプロデュースしてるみたいだし

1871 10/07 13:10 ID:MNM

1870
そう思う。渡辺淳之介が鎮魂ミラーボール持ってきたのはの女性の方ですよとツイートしてたけどおかしいと思ったなら拒否しろよと思う。狡いよね

1872 10/07 13:56 ID:sg2

1868
追い込むとかそんな言い方しなくても。どう考えてもあれは使い方間違えた男が悪いでしょ。バイブに見えるでかいペンライトを女の子に触らせて楽しんでる男がいる現場なんてアイドルに限らずオタクも嫌でしょ想像してみよ

1873 ◇1868判定:× 10/07 16:32 ID:IjY

1872
それは嫌だし声を上げたことも理解できるけどならなんで今回はこんなことしたのって話でしょ。芸術なら許されるわけではない

1874 10/07 16:37 ID:sg2

1873
全然違う話じゃない？男にバイブを突然出されるのとオブジェと写真を撮るのって。それともオブジェを見たあなたが嫌だったと言う話かな？今回の件を否定するのは人それぞれ意見あると思うけどペンライト(バイブ)はダメだったのに！を引き合いに出すのは違和感ある

1875 10/07 16:44 ID:WI.

一緒だろ女性側がする性的なおふざけなら許されるって完全にダブスタでしょ

1876 10/07 16:52 ID:sg2

1875
性的だけどおふざけだと思うのはあなたの感想でしょと思ってしまうのだが。たとえば性的な話つまり下ネタだと聞くのは大丈夫で自分の話をするのはダメとか本当に人それぞれ細かく尺度があるよね。岩下の件でも大森さん本人がおっしゃってたけどねボーダーラインが難しいかもしれないけどって

1877 10/07 17:01 ID:IjY

1874
男女どっちがやったとか関係ないでしょ。しかも今回はオブジェと写真を撮ってそれが公になるっていうその行為が問題だしどっちも良くないと思う。あと1875へのレス論点ズレてない？この件を性別で判断することは違うって伝えたいだけで性的なおふざけって言葉についてはあなたがそういう解釈をしてるのかなって意味での言葉だと思うよ

1878 10/07 17:02 ID:Xx2

主気がついたら次スレの準備をお願いしたい。スレ回るの早いから埋まるのも早そう

1879 10/07 17:07 ID:MNM

オブジェ自体の作品のコンセプトと今回の男性社会に切り込むというやりたかったことは正直ズレてると思うけどこの意図を汲めずに単なる「性的なおふざけ」とするのは思考停止じゃない？「男性がバイブに見えるもので女の子にセクハラをする」と「女の子が男根をビジュアルに使って男社会に切り込む」はまるで違う。女性の主体性がどっちにあるか考えてみて

1880 10/07 17:09 ID:sg2

1877
憶測だとごちゃるから自分のレスに関することだけ伝えて欲しいな。わたしも嫌だと言う感情に男女は関係ないと思うよ。ただ元々の話である大森さんが岩下はダメでペンライトがOKな理由を示してるだけだよ。あなたが何を問題にしてるのかが分からない。公にってことはあなたを含むオタクの目に入るのことを問題視してるの？

1881 10/07 17:09 ID:sg2

1880
ごめんペンライトじゃなくてオブジェ

1882 10/07 17:13 ID:gmU

新生姜の件は普通に社長が可哀想だと思うし今更言ってもどうにもならないんだから大森叩きの棒にしたり引き合いに出して新生姜を貶すのやめようよ。ZOCの話しよう

1883 10/07 17:16 ID:IjY

1880
理由を示してるって言うけどそもそもの部分で私はその二つが全然違うとは思えないからごめんけど正直伝わってない。行為は同じ属性で違う部分が性別ぐらいだなって認識。公になることでZOCをよく知らない人のイメージが悪い方向へ変わることもあるだろうしメンバーが全員一生こういうアイドルをするわけじゃないだろうから将来を妨げるデジタルタトゥーにもなりえると思う

1884 10/07 17:17 ID:IjY

1882
ごめん更新できてなかった。その通りだと思うこれで終わりにする

1885 10/07 17:22 ID:sg2

1883
あなたが同じだと思うのも大森さんが違うと思うのも普通でしょうがないことだと思う。ただこういうふうに人それぞれだということを頭に入れてみてもいいと思うよ。メンバーを心配する気持ちは優しいことだと思うよ

1886 10/07 17:47 ID:RTI

新生姜で大森が物申したのは別に直接アイドルにセクハラしたわけではない社長なんだろ？製作側に物申したんだよな？今回のオブジェとそこまで論点ズレてないと思うしだからみんなその話を持ち出すんだろうな

1887 10/07 17:55 ID:Xx2

しつこいと思う

1888 10/07 18:04 ID:RTI

さかのぼって読んだけど「新生姜とオブジェの件は違う」の理由が通ってないと思ったまぁ結局人がやるのと自分がやるのは違うんだろうな

1889 10/07 18:04 ID:INY

蒸し返すようだけどアイドルが接触で男オタクにバイブ型のペンラ出されるのとメンバーといえと女上司に男性器型のミラーボールと撮影する指示されるの加害者の性別が違うだけでどっちもセクハラに思えるけどな

1890 10/07 18:08 ID:Xx2

大森さんが決定に関わったことは事実だろうけどこれ出そうよって言ったのが大森さんという前提で大森さんを非難するのはどうかと。BiSとのコラボだから今回こういうポスターになったといのはメンバーもわかると思うけどな

1891 10/07 18:11 ID:RTI

1890
大森さんがTwitterやインスタで「芸術わからない奴が悪い」みたいなこと書かなければ普通にBiS側の提案だろうと思ってた

1892 10/07 18:13 ID:Axg

1868

1893 10/07 18:17 ID:Xx2

1891
悪いとは書いてないでしょ。BiS側の事務所(BiSH)でも大森さんソロでも昔使ったことあるオブジェだからどちらとも言えないかも

1894 10/07 18:18 ID:Xx2

BiSHが事務所みたいになってしまったごめん

1895 10/07 18:47 ID:MNM

いやなんで男根のオブジェをメンバーが嫌がってるという話になってるの？なんで大森さんの指示にメンバーが嫌々従ってるっていう話になってるんだ？

1896 10/07 18:52 ID:WI.

1895
あのオブジェのアーシャそのままツイートしてるの何人いる？カレンはしてないしにっちやんも隠した状態の画像使ってる内心ではペニスの画像を載せるの恥ずかしいと思ってるんでしょうよ

1897 10/07 19:02 ID:Xx2

1896
見てきたけどインスタ派になったにっちやん以外はみんなリツイートしてるしのどかに至ってはレコーディングから撮影何から何まで新鮮で楽しかったです！といってBiSZOCのコラボを純粋に楽しんでいるよ。SNSでの発信で判断するならね

1898 10/07 19:06 ID:IjY

ハラスメント騒動でPにメンバーが意見を言えないんじゃないかって思われてるところが大きいんじゃない？事実はどうであろうとこちらには分からないけど

1899 10/07 19:14 ID:Xx2

現状で判断してメンバー何人かで一緒にり子ちゃんの出る舞台の場に顔出したりとかにっちやんは靖子ちゃんかわちいっていう内容のストーリー載せたりとかメンバー間の仲は穏やかに見えるけどなあ

1900 10/07 19:32 ID:ZPc

男からじゃないからセクハラじゃない！本人が良ければセクハラじゃない！っていうのはおかしくないか未成年は守られるものなんだよ未成年淫行でしょっ引かれるのだって、未成年側がいくら合意だと言っても手を出した側が裁かれるわけじゃん

1901 10/07 19:33 ID:p/c

加害者が「嫌がってるとは思わなかった」被害者が「自分の意思で従いました」はセクハラが温存される理由あるあるだからなポイントは揉めると被害者が職を失うこと

1902 10/07 19:34 ID:IjY

そうだよね承諾に限らず未成年いる以上やるべきじゃない

1903 10/07 19:35 ID:sg2

まあメンバーは嫌がってる！セクハラ！パワハラ！大森は悪！と思っててもみんなちょこちょこお仕事楽しんでる報告してるしこのままZOCは続いていくよ

1904 10/07 19:39 ID:Lpw

大森さんは悪とか誰もそこまで言ってなくないか被害妄想すご

1905 10/07 19:39 ID:sg2

1906 10/07 19:40 ID:Rlw

1903
そう思うそして今回の件から学ぶことなくまた似たようなことが起こってはオタクが減り耐えられなくなったメンバーから辞めていく

1907 10/07 19:42 ID:sg2

中野行くけど前方のファンクラブ席がどれだけ空くかに注目するわ

1908 10/07 19:44 ID:Lpw

1905
アトム法律事務所のDaiGoへの動画わかりやすいけど金渡してなくても青少年育成条例違反の淫行の罪だってよ

1909 10/07 19:52 ID:sg2

1908
未成年は守られるものだから未成年の法定代理人の親権者が声あげれば罪にはなるね

1910 10/07 19:55 ID:Lpw

1909
てか未成年と18歳以上の性交の法律にこの話題となんの関係があるの？

1911 10/07 19:56 ID:sg2

1910
1900が持ち出したから

1912 10/07 20:21 ID:sg2

アンチスレや5chはともかく雑談で煽りがあるのは悲しいわ。意見は違えどみんな族が好きな人同士のはずなのに

1913 10/07 20:28 ID:p/c

煽りというか意見の対立では

1914 10/07 20:46 ID:sg2

1913
被害妄想すごとか煽りだと思った

1915 10/07 20:46 ID:F6s

ファンでも嫌だなくらいはあると思うけどここでレスバするレベルで問題だと思ってるなら降りてアンチスレ行けばいいのに

1916 10/07 20:58 ID:ixo

1867
閉じコン化していってほしくないけど大森さん最近なんか私達（私）を理解してくれる人だけに伝わればいいみたいな思想でどんどん閉じていく方へ閉じていく方へと自ら進んでる感じがする全部背負えばいいんでしょ？背負うよだからはいこの話これでお終いっ後はわかる奴だけ付いてきなみたいな

1917 10/07 21:03 ID:ixo

推してて疲れるというよりか推してて寂しくなる

1918 10/07 21:12 ID:as.

1917
置いてけぼりだもんね

1919 10/07 21:13 ID:p/c

1915
見なければいいんじゃない男性器オブジェクトも嫌なら見なければいいと思ってそうだし

1920 10/07 21:15 ID:p/c

1919
オブジェ

1921 10/07 21:39 ID:主

次スレです
b.2ch2.net

1922 10/08 01:23 ID:YWs

主次スレありがとう

1923 10/08 09:43 ID:WI.

1916
パワハラの時の謝罪もそうだったね

1924 10/08 13:34 ID:gmU

大森の行動を受け付けないからアンチだと思ってるんじゃなくて、ここでレスバとかされるのだるいなって思ってるだけ

1925 10/08 15:42 ID:GpE

おい、
おまえら
意識高い大森23才自画像糞ダサジャケ来て麻布、六本木、原宿、渋谷あたりを歩いてるの見かけたら無条件で１万やるわ

1926 10/08 16:11 ID:主

!aku1925

★アク禁：1925

1927 10/08 20:08 ID:UuM

新生姜

1928 10/08 21:32 ID:D3g

1919
見なければいいってここファンスレでしょ？棲み分けできてない煽りを見たくないって意見全然変じゃないと思うけど

1929 10/08 22:19 ID:9B.

1928
皮肉だからそんな真剣に取らなくていい

1930 10/08 22:26 ID:sg2

靖子ちゃんソロのグッズをチェックしてたぬきの雑談で煽りにくるほどのアンチがいるのね。正直グッズ買って嬉しいって気持ちで身に纏ってるオタクの方が人生100倍楽しんでるからノーダメージってこと覚えておいた方がいいわアンチの方

1931 10/09 22:07 ID:sS6

騒いでた人みんな居なくなったな荒らしに思えてくるわ

1932 10/09 22:20 ID:INY

羽田のそわんわんの動画きたね

1933 10/09 22:43 ID:nDY

シンプルに今回の件で人が離れたんだなって思った

1934 10/10 00:31 ID:sg2

もともとここに来てる人で悲しんでる人もいたけどきつめの言葉は新規のID多かったな

1935 10/10 00:41 ID:sg2

そわちゃんの動画練習風景とか見られるのありがたすぎる

1936 10/10 01:19 ID:ixo

そわんわんさん本当感謝こうゆう練習風景とかリハとかずっと見てみたかったファンクラブの動画もこうゆうの欲しい

1937 10/10 10:38 ID:XEQ

こうゆう

1938 10/10 13:16 ID:kkc

ライブの舞台裏とかもっと見たいな

1939 10/10 18:31 ID:gTI

りこちゃんボブの方が好きだな、舞台の髪型めっちゃ可愛いわ

1940 10/11 06:23 ID:ROU

りこちゃんアイドルより舞台仕事の方が楽しそうだから舞台バンバン出て欲しい

1941 10/11 08:10 ID:PK.

西井今日東武動物公園行くってよ

1942 10/12 03:46 ID:WI.

今更SPEEDってCD売る為に再結成するの？

1943 10/12 21:15 ID:9y6

のどかYouTubeで世にも奇妙見てるって違法動画見てる発言してて笑う

1944 10/12 22:27 ID:gbg

前にもTwitterで公式じゃない動画貼っていなかったっけ？中高生とかだと違法かどうか気にしないのかもしれないけど、もう自分が発信していく立場だから気をつけてほしいね

1945 10/12 22:53 ID:Nyw

舞台のカレンめちゃくちゃかっこよかった

1946 10/13 00:46 ID:.X2

1943
ガキだからしょうがないだろ

1947 10/13 00:50 ID:MNM

今更りこちゃんの豪の部屋見たけど面白かった。つくづくアイドルって大変そう

1948 10/13 06:16 ID:ROU

1946
25歳に裏垢で愚痴って貰わないと‪w

1949 10/13 09:38 ID:2aQ

そうなんだ自分的に全然違う印象だったな

1950 10/13 10:01 ID:hj.

1949
可愛いよね

1951 10/13 10:41 ID:as.

中学校とかでネットリテラシー学ぶし、知らないじゃすまないでしょ

1952 10/13 10:57 ID:jZk

このグループみんなSNSやめた方がいい

1953 10/13 11:32 ID:qN.

西井とさやぴはもう普通に仲良さそう

1954 10/13 14:35 ID:9y6

1951
それね今の中高生で違法動画わからないならだいぶたち悪い

1955 10/13 14:48 ID:ueI

1954
隙があってあざとい

1956 10/13 15:04 ID:w.E

ネットリテラシーないのをあざといで片付けるの草

1957 10/13 15:24 ID:2aQ

豪の部屋のリコはZOCに入ってずっと後悔してる出来れば辞めたいって感じしか受けなかったな。だから舞台の様子を毎日楽しそうに発信してるのみてZOCツアーの時と全然違うから複雑だったな

1958 10/13 15:52 ID:qA2

なら辞めたらいいのに

1959 10/13 17:30 ID:YWs

なんかここ治安悪くなったね

1960 10/13 17:37 ID:SZE

無理している必要もないよね心を大切にして欲しい

1961 10/13 18:09 ID:WI.

主が忙しいのかアンチ放置してる

1962 10/13 20:04 ID:MNM

WI.さんもアンチかと思ってた

1963 10/13 22:29 ID:WI.

アンチではないよ。ペニスオブジェに納得いってないだけ

1964 10/14 00:10 ID:sg2

り子ちゃんがソロ曲作ってもらって喜んで踊ってたことやのどかが失敗を指摘されたらちゃんと直そうって思える素直な子だとか思い出そ。書いてる人がアンチだったら言うことないけど

1965 10/14 00:37 ID:i82

舞台の様子積極的に発信してたのはチケット完売してないからだと思ってたツアーより楽しいアピではないと思う

1966 10/14 04:27 ID:BIc

1959
いい加減にしてほしい

1967 10/14 12:40 ID:ROU

りこもカレンも舞台メインでいいと思う

1968 10/14 14:03 ID:YWs

舞台も歌唱も躍りも並行してたら駄目な理由でもあるの？

1969 10/14 15:16 ID:ROU

り子はストレスですぐ病んでSNSで自爆するから

1970 10/14 15:18 ID:YWs

それがどうして舞台に専念した方がいいになるのかわからないし、じゃあカレンちゃんはなんでなの？って感じ

1971 10/14 16:01 ID:as.

にっちやん推してる人はいいなーと思っちゃう。病みSNSで振り回される確率低いから

1972 10/14 16:45 ID:WI.

カレンも病みツイしないじゃん

1973 10/14 22:38 ID:主

!aku1948

★アク禁：1948

1974 10/14 22:43 ID:D3g

1967
まだこんなこと言う人いるんだなカレンの気持ち無視して自分のエゴを押し付ける人

1975 10/15 00:55 ID:eqw

カレンのパフォが見れるなら何でもいい。本人が楽しく歌って踊ってるのがオタとしては1番嬉しい

1976 10/15 12:13 ID:WI.

YouTubeでつくねとちゃぶの結婚式するんだっけ？

1977 10/15 20:35 ID:zN.

り子ちゃんのフレンドたちと手をつないで生きたら楽しいと思うよ

1978 10/16 09:06 ID:fNo

「カレンはZOCみたいな治安の悪いところにいるべきじゃない」みたいなこと言われるのすごく嫌がってたのにね本人のためみたいに言いながら嫌がること言い続ける人なんなんだろう

1979 10/16 09:49 ID:hn6

眼球にGO聴こう

1980 10/16 11:07 ID:sS6

1978
新規かアンチなんじゃない

1981 10/16 21:44 ID:YWs

割礼girlタイトルから受ける印象とそこまで相違なさそうな歌詞っぽいね。全体わかったらまた感想変わるかもだけど

1982 10/16 23:02 ID:D3g

アートワークデザイン担当BiS側だったしのどかもカレンも普通にジャケ写載せてるし大森が強要してるとかメンバーは嫌がってるとか内心恥ずかしがってるって憶測でしかなかったな

1983 10/16 23:47 ID:YWs

のどかちゃんが嫌がってるかはわからないけど普通に中学生がいるグループで男根モニュメント使うのはモラル的に駄目でしょ

1984 10/16 23:48 ID:YWs

いやのどかちゃん中学生じゃないわ16歳ね訂正

1985 10/17 00:41 ID:D3g

1983
ごめんだけど今そこの話してない、表に出る人の気持ちを勝手に代弁してる書き込みの話をしてる

1986 10/17 21:03 ID:W0U

のどか可愛かった

1987 10/17 21:14 ID:BHQ

のどかのMVよかったね

1988 10/17 23:10 ID:YWs

主さん次スレもいけそ？

1989 10/17 23:48 ID:rB2

次スレもうあるよ

1990 10/17 23:51 ID:RHU

うめ

1991 10/18 08:10 ID:YWs

1989
気づかなかったありがとう

1992 10/18 13:14 ID:.yQ

うめ

1993 10/18 15:42 ID:g8M

うめ

1994 10/18 15:47 ID:主

次スレ
b.2ch2.net

1995 10/18 15:53 ID:RHU

うめ

1996 10/18 15:54 ID:RHU

うめ

1997 10/18 15:54 ID:RHU

塩こん部長のおしゃぶり昆布梅

1998 10/18 15:54 ID:RHU

うめ

1999 10/18 15:54 ID:RHU

塩こん部長のおしゃぶり昆布梅

2000 10/18 16:16 ID:Km6

まん

理由
レス番	全て
↑レス番クリックで自動入力

ZOCゾック族 雑談スレ 17

ZOCゾック族雑談スレ 17