ZOCゾック族雑談スレ 17

1 08/13 23:46 ID:cPU主

前スレ(2ch2ｽﾚ)

9 08/13 23:48 ID:主

1
アンチはアンチスレにお願いします

53 08/13 23:58 ID:rRk

51
元メンバーってメンバーじゃないよね？

56 08/13 23:59 ID:D3g

てかLINEしてた10日会いにいくツアー大森藍染の日だし17時半開演だったから大森さんと同じ楽屋にいる中コレコレとLINEするって考えづらいからカレンはなさそうな気がするんだけど。犯人探ししたいわけじゃないのだがちょっと違和感

65 08/14 00:00 ID:gBQ

51
私はメンバー=現メンバーだと思ってたけどそうじゃない人もいるなら微妙かも

70 08/14 00:01 ID:xmA

勝手な憶測なんだけど、“連絡取ってもらった”っていう文からまろ直接連絡取れない人（元メンバー？）で、使ってる絵文字から💙しか出てこなくなってしまった。

90 08/14 00:03 ID:nCs

121 08/14 00:11 ID:YWs

119
もう負け確なのかもね

122 08/14 00:11 ID:fNw

video.twim
1分　『やめてくださいパワハラですよ』
　　　『じゃあ事務所に通報すればいいじゃん

音声

124 08/14 00:12 ID:ZPc

122
アク禁して

125 08/14 00:12 ID:WMM

戦慄ツイートしてるの消えてるね
昨夜1:27にZOCの誰とももう一年は連絡取ってない～って

126 08/14 00:12 ID:VxI

122
いやさすがにアク禁

127 08/14 00:12 ID:CD6

122アク禁

129 08/14 00:12 ID:主

!aku122
!aku125

★アク禁：122、125

133 08/14 00:13 ID:10M

115
今まで超歌手としてそれで許されてきてた面もあるしZOCでもあの対応を皆んなで持て囃してたらそうなるのも仕方ないのかもしれない

134 08/14 00:14 ID:EnM

119
そもそも裁判するって事自体虚言だった説ない？

137 08/14 00:15 ID:YWs

134
それは本当らしいよ。吉田豪が初回の時触れてたらしいし

140 08/14 00:16 ID:z6U

139
疑心暗鬼で楽しめない

144 08/14 00:17 ID:Xx2

140
明日行くの？

148 08/14 00:19 ID:z6U

144
コロナ怖くてライブ行けない

150 08/14 00:20 ID:Xx2

148
行かないのか。まあそういうこともあるよね

153 08/14 00:21 ID:Xx2

151
前スレ

155 08/14 00:22 ID:ZPc

143
今回のTwitterでのリーク以前にメンバーからコレコレにリークがあった

156 08/14 00:22 ID:YWs

152
リーク者怪しいからどうなんだろうね

157 08/14 00:23 ID:rRk

152
そう椅子は投げられてはなくて投げられそうになった

158 08/14 00:24 ID:1DU

155
え？メンバーからってどういう事？本人のiPhoneで撮ったやつをメンバーで共有してたって事？コワ

159 08/14 00:25 ID:YWs

158
コレコレの配信見れるから見てきたら

161 08/14 00:27 ID:uVI

155
メンバーからってのは嘘かも。コレコレとのLINEでも「まろに聞いてもらいましたが～」って書いてたし

166 08/14 00:34 ID:rRk

165
リーク来てたのは事実でしょ？

167 08/14 00:35 ID:W0U

163
それを綺麗に分けられる器用さがあったらあんな音楽できないと思う

168 08/14 00:35 ID:Xx2

166
まあ本当なんだろうけど証拠はないからね。LINEとかも作れるし

169 08/14 00:36 ID:RLI

166
リーク者がそもそも怪しさ満点

170 08/14 00:36 ID:INY

166
リークが全部ウソだとは言ってないけど情報の出し方なんか自分の好きに調整できるでしょ

172 08/14 00:38 ID:O4c

167
確かにそうだよね

173 08/14 00:38 ID:mfo

171
都合が悪いことがあるのかね

175 08/14 00:38 ID:rRk

171
連絡取ってたと思うよ流出させたのは自分じゃないと本人は言ってたって言ってたから流出させたか聞いたんじゃない？

177 08/14 00:39 ID:uVI

163
パワハラ擁護するつもりはないけど、ソロのファンは結構おじさんが多いから、若い女の子にアンチルッキズムを伝えるのにアイドルという形が最適みたいな事言ってた気がする

178 08/14 00:41 ID:YWs

176
ないと思う。音楽を音楽として評価されたいしさせる力のあるせいこちゃんが、わざわざそんな回りくどいことしないと思う

179 08/14 00:42 ID:nCs

176
新曲の宣伝説はないかな。背景はどうであれ他の業界であの怒鳴り方したらクビだし宣伝効果より族存続が危うい

181 08/14 00:43 ID:quc

175
そうなのか

184 08/14 00:47 ID:RLI

182
このタイミングだもんね

186 08/14 00:49 ID:Xx2

183
内面とは死ぬほど向き合ってると思うけど。発達障害との付き合い方じゃないかな

191 08/14 00:58 ID:cGs

190
改行パンピじゃない？

192 08/14 00:58 ID:Xx2

190
パンピ

197 08/14 01:01 ID:YWs

190
その背景にゲストで出たそわんわんがビジュのことで叩かれてた経緯があって、音楽のMVなのにコメント欄にはメンバーの顔優勝コメとそわんわんのビジュ叩きがあって、LINEでせいこちゃんがそのことについて湾曲に触れて、そのあとまろが煽りのようなツイートしてしまったっていう流れだから

203 08/14 01:09 ID:8F2

コレコレとコレリスは面白がって叩いてるやつの1部に過ぎないのにそこピックアップして批判するから盲目囲いって言ってるんだけど頭悪い？

208 08/14 01:11 ID:pQY

198への返事ね

212 08/14 01:13 ID:8F2

そういうことじゃなくて面白がって叩いてるのはコレコレとコレリス以外にも大勢いて大勢の中の1部なのにそこだけピックアップして批判してるんだから盲目囲いって言われてもおかしくないでしょ

214 08/14 01:14 ID:Xx2

212
もういいって

216 08/14 01:15 ID:YWs

212
しつこい。ZOC関係ない話題でこれ以上荒らすのやめて

217 08/14 01:15 ID:K4U

212
そんなにコレコレとコレリスが批判されてるの気に食わん？全体で見たら一部なの195も分かった上で嫌いになったっていっただけだろ

220 08/14 01:17 ID:vvQ

218
コレリスがクソゴミだって証明ありがとうさようなら笑

221 08/14 01:17 ID:cGs

218
アク禁で。擁護以外アク禁はされてない。されてるのは誹謗中傷だけだよ。ちゃんとスレ辿りなね

233 08/14 01:31 ID:YWs

231
こそっと録音してる時点でやり返す気満々じゃない？そこで反論したらパワハラとしての録音にならないし

255 08/14 01:57 ID:主

!aku190
!aku203
!aku218

★アク禁：190、203、218

268 08/14 08:30 ID:k8k

コ〇コ〇と繋がってるメンなんて元含めても1人しかいないと思うからコ〇コ〇の放送前に下手に公式が文書だすより歌でよかったと思うあれで続けてくよってアピールは出来たし

281 08/14 10:15 ID:0nU

信者が擁護してるからまともな思考がある人はこちらへ移動で
b.2ch2.net

282 08/14 10:18 ID:F6s

281
あっち人いなくて寂しいんだね可哀想に

294 08/14 11:02 ID:k8k

292
まぁこれなんだと思うよ1番辻褄があう

299 08/14 11:07 ID:LGs

291
292
詳しくありがとう昨日すごい人数いて中々全部把握できてなかったからありがたい

318 08/14 11:50 ID:0nU

311
は？

320 08/14 11:54 ID:0nU

319
またメンバーの名前呼んでウィーアーZOCとか言いそう

322 08/14 12:15 ID:FMM

291 292 299
遅レスごめん90にその画像ある

323 08/14 12:16 ID:gmU

なんかのどかが一番可哀想だわ15歳とか普通にガキばっかりなのに裏垢の件でヤベェやつ扱いされて

328 08/14 12:27 ID:g2o

311
そうだよね昨日の配信もアプリとかFCブログとかリビドーの内容には触れずにまろの一回のツイートで大森さんがキレたみたいな説明してたし、明らかにミスリード狙ってる思った

333 08/14 13:36 ID:LGs

パワハラは絶対ダメだけどまろも何も言ってないんだし外野がとやかく言うことじゃないよ実際にパワハラされたのはまろなんだからまろが1番傷ついてるのにそれに寄ってたかって便乗して叩くヤツの方がどうかしてる

362 08/14 15:56 ID:INY

361
楽しみ嬉しい

373 08/14 16:25 ID:KpM

371
ありがとう。だいぶ歪められて伝わってたんだね

374 08/14 16:26 ID:quc

371
自分に水だったんかい

378 08/14 16:27 ID:rjg

371
恐らく前日に喧嘩した時にせいこちゃんが声を荒らげたんじゃない？それで録音しようってなったんだと思う音声でも｢こんな人だと思わなかった？｣って言ってるし

387 08/14 16:29 ID:vAo

371
これこれの配信と話違うじゃん

409 08/14 16:38 ID:5/g

401
ゆりにゃとまろは繋がってないやろw

414 08/14 16:40 ID:TpM

🐶の絵文字といいカバンの話といいリーク者1人しか思い浮かばない

415 08/14 16:40 ID:ZPc

これが信憑性帯びてきたね

i.imgur.co

419 08/14 16:42 ID:gmU

415
これ毎回最後草生える

420 08/14 16:43 ID:quc

416
かけられると思って叫んだら自分にかけたとかは全然ありえる

422 08/14 16:44 ID:C52

415これ見てから大森さんのストーリー思い出すとほんと笑える

432 08/14 16:50 ID:TZU

431
どういうこと？動画でまろが水かけられてるとか椅子投げられそうになったって騒がれてたけどそれはただの推測で事実ではなかったってことじゃないの？

433 08/14 16:50 ID:D0Q

431

446 08/14 16:58 ID:k8k

441
コ〇コ〇普段から知ってる人なら甘くなる見てると結構身内には甘い人だよw

449 08/14 16:59 ID:HwI

441
音源は本物かつ炎上後だからやりとり含めて出してきただけじゃない

450 08/14 17:00 ID:X3I

441
思ったフィンちゃんの名前も言い間違えてたし大森さんの言い分も適当だったさらただ頼まれて拡散してるように感じた通話もなかったし

451 08/14 17:02 ID:HwI

441
レスしたあと意図把握したやりとりのなかでの二人の関係性のことだよねごめん

453 08/14 17:03 ID:RLI

441
躊躇うって言うか言い方大分ぼかすよね。今回の件も全部断言はしてないよ

458 08/14 17:24 ID:MNM

かなのちゃんストーリーに犬🐶の絵文字使ってるの彼女なりの匂わせなのだろうか

471 08/14 17:53 ID:rjg

466
ほんとそうまだ15歳、デビューしたてだよ彼女も良くないところあるんだろうけどやっぱり大人が守らなきゃいけないよ

492 08/14 19:12 ID:主

!aku478
!aku331
!aku340
!aku345
!aku357

★アク禁：331、340、345、357、478

493 08/14 19:12 ID:主

!aku385
!aku460
!aku480
!aku481
!aku483
!aku484

★アク禁：385、460、480、481、483、484

524 08/14 22:56 ID:uVI

512
思っていいわけない、自分でステージ見て判断しようよ

552 08/15 03:09 ID:BHQ

551
実際に被害を加えなくても暴れたり何が壊したり自傷したりすると身の危険を感じさせたことにはなる

562 08/15 10:52 ID:gmU

いやのどか15歳だけど急につっかかって来てどうしたの

574 08/15 14:05 ID:LGs

のどかちゃんが1番心配ゴミも捨てれないのとかいじめられたりしないかな高校生って闇深いから

577 08/15 14:30 ID:LGs

まぁでもこれを機にもしそういう風だったのなら直せばいいしね。少なくとも15歳の子に外野がネチネチ言うことじゃないなって思っただけ

578 08/15 14:30 ID:quc

571
論理的にはわかるけどこっちの方がパワハラだし個人的には無理

602 08/15 17:58 ID:2QQ

601
これ。トーキョーピンクは会社で大森さんは社長、まろは社員。普段仲良く見えるからとか関係なくお金と契約書のやり取りがある上下関係は確定。気付かなかったのはしょうがないけどだからといって許されないのは前提。わかってない人多くて辛い。あと、601に加えて大森さんは治療と役割を減らした方が心身の健康のためだと思う。本人の希望とは別だけど、本当は企業としてはそれを大森さんに提案できる人が必要だと思う

608 08/15 18:20 ID:LGs

606
これが1番良いと思うなこれを機にみんなが楽しく理想を目指せるような体制になって欲しいねメンバーのためにも

618 08/15 20:20 ID:2QQ

613
完全に戦慄なら戦慄解雇だけで終了なのにZOCごと契約解除になったから当時から色々あるんだろうなと気になってた。他の人が悪いことしたとかじゃなくて、疑惑時点でも一般事務所じゃアウトなラインなのにギリギリまで大森さんが戦慄かばって事務所と意見合わなくなったとかそういう想像ね

621 08/15 20:27 ID:LGs

619
読めたきちんと謝ってくれて嬉しかったけどこれがどこまで多くの人に届くかだね

642 08/15 21:05 ID:sg2

641
じゃあコレコレと近しい人物について擁護する内容は全部嘘かもしれんと思って聞いたほうがいいんだね。今後の参考になるありがと

665 08/15 21:55 ID:QDU

変なやつがツイキャスで討論してる。まだ閲覧10未満だけど

669 08/15 22:16 ID:sQU

666
ほぼ同一人物だと思うけどね。コレコレとのLINEでは本人かその周りが公開したって言ってるけど10日頃には既にまろ復活してたってこと知らずに言ってるみたいだし

696 08/16 00:31 ID:sg2

691
寄り添うのは難しいと思うな。そわちゃんをプロデュースしてるわけではなくあくまで楽曲あってのゲストだから

713 08/16 00:45 ID:JRU

710
ほんと開示で全てはっきりさせようや

720 08/16 00:49 ID:.yQ

716
さやぴを忘れるな！！！あと一応フィンもいるっちゃいるぞ！

727 08/16 00:51 ID:GGg

718
それ思った！メンバーのソロカットの時に隣りにいるだけとか、一人で布団に寝っ転がってるだけとかが違和感だったな

741 08/16 01:11 ID:t3k

戦慄も送られてないとかZOCのメンバーともう1年連絡とってないからありえないとか証拠出せとか言ってるけど自分が送られてきてないorLINEしてない証拠をだせばいいのにね

742 08/16 01:12 ID:gBQ

741
送られてない証拠って何？送られてきたメッセージだって削除できるからそれ提示してもどうせみんな疑うでしょ

757 08/16 06:34 ID:0hs

747
1人許したら他のメンバーも否定してほしいだろうに不公平になるよ

787 08/16 16:55 ID:RyM

784
嘘は言ってないのかもだけど、本当のことも何一つ言ってないよね。まさにファビョラス🦋

789 08/16 17:53 ID:3f6

788
開示請求って1年くらいかからなかったっけ？

812 08/16 22:36 ID:3f6

807
かてぃは揉めてないけど、コンプラ違反で2人辞め1人は逃げだした

813 08/16 22:37 ID:3f6

811
何言ってんの？流石に論理破綻してる

815 08/16 22:43 ID:.yQ

811
いやーキツいっす

816 08/16 22:46 ID:8Aw

811
1番ないと思うわ

823 08/16 23:18 ID:8Aw

1
821
主いますか？ゴミ付き改行パンピアク禁お願いします

827 08/16 23:26 ID:cc.

819
そもそもかてぃって追い出されたんじゃなくて周りに付いて行けなくなったから辞めたんだけどそれすら知らない人？武道館で本人が言ってたけど

829 08/16 23:32 ID:O4c

1人だけ浮いてるの気付いてくれ

872 08/17 02:45 ID:X0Q

871
まろってもとからああいう性格だから煽るつもりはなく煽ってんのか自覚的に煽ってるのかわかんないよね

876 08/17 03:48 ID:主

!aku864
!aku848
!aku828
!aku817
!aku819
!aku821
!aku824
!aku809

★アク禁：809、817、819、821、824、828、848、864

880 08/17 10:17 ID:3f6

866
そこ経由か14歳で怨んでるししょうもないね

882 08/17 13:26 ID:sg2

881
事実としてこんななりすましを信じるお馬鹿さんがいるし困ったよねほんと。大森さんの一人称が靖子ちゃんなわけない

884 08/17 13:41 ID:Ymc

881
あれに何にも期待しい方がいいよ。コレリスの中でも賢いやつは戦慄絡みの件は真に受けてないようだし自分の頭で考えることの出来ない奴らだけいつまでも騙されてればいいと思う

885 08/17 15:25 ID:LGs

まぁ今回の件も今までの件も戦慄可哀想！ファビョラス🦋🦋な人は将来マルチ引っかかったりするような人だから勝手に自滅してって感じ誹謗中傷は許せないけど

913 08/17 22:05 ID:LGs

連投ごめんここでもLibido公開された時そわへの批判が結構あってびっくりしたんだけどやっぱり大森さんが1番思うところあるよねそわがYouTubeへもう一度ZOCがいけるようにしてくれようとしたんだから

914 08/17 22:10 ID:uyQ

910

916 08/17 22:20 ID:QDU

901
ここ最近で一番しっくりきた

917 08/17 22:21 ID:INY

914
大声については色々言われても仕方ないから反論するつもりはなさそうだけど、年齢や容姿の嫉妬みたいな誤解で叩かれて続けてるのはもどかしいだろうね。でもタイミングの投稿は反感買いそうで心配

918 08/17 22:22 ID:3f6

915
914読んだら違うじゃん

919 08/17 22:27 ID:t3k

918このストーリーについてではなくてまろとの件が起きた理由にそれもあるのかなって思っただけ

920 08/17 22:32 ID:MNM

911
放送見送りの記事は読んだけど出禁のソースどこ？

932 08/18 00:08 ID:3f6

931
そこまで丁寧に書かなくても実質的にそうなんだし出禁なのは同じでしょこの状態を分かりやすく他者に伝える際他になんて表現すればいいのかな

944 08/18 07:43 ID:LGs

941
読んできたけど戦慄香椎のこと好きなんだろうなって感じ香椎のあれは炎上させるの楽しいからしたとか言ってたのにそこ書いてないあたりにわかかよっぽど被害妄想が激しいかとにかく大森さんを悪くしたいんだろうね

945 08/18 08:37 ID:8XI

note.com/s
まとめ書いてるアンナカリイナ自身が自分の過去の証明写真ネットに晒して承認欲求満たしてる側の人間だったw

946 08/18 08:38 ID:EJE

941
梅線を尊敬してる方みたいなこと書いてる時点でお察しと思った。でも当時のスクショとかまとまってるのは昔の炎上の流れ思い出すのに役立つ

947 08/18 09:01 ID:uVI

941
これ酷いね。そわとかコレコレのリーク者の事一切触れてない。生うどんの件は東の主張しかのせてない。フィンが戦慄と揉めたこととかクスリの事とかあえて隠してる。休止中整形してないのにしたって断言。ドントラは歌割あったのにかてぃが歌わなかっただけ。書ききれん

948 08/18 09:07 ID:/YQ

941
この人在宅にわかだからネットに書いてあること鵜呑みにしてるだけだと思う。とにかく戦慄を庇いたいんだなって印象で読んでてすごくイライラした。この人よりその辺の族アンチの方が族のことわかってそうレベルで無知

955 08/18 11:10 ID:mT2

951
952
953
主アク禁お願いします

957 08/18 11:32 ID:QJE

Twitterのまろのいいね欄と靖子ちゃんのいいね欄の1番上

962 08/18 13:07 ID:LGs

961
それってなんて検索したら出てくる？もし良かったら貼ってくれると嬉しい

973 08/18 17:48 ID:主

!aku951
!aku953
!aku954

★アク禁：951、953、954

979 08/19 03:08 ID:Xo2

941
多分それソースで記事を書かれた。大森靖子“残虐パワハラ”の余罪続々…うつ病で脱退した少女も (2021年8月18日) - エキサイトニュースexcite.co.

983 08/19 04:56 ID:MNM

チキさんのラジオ気になってradikoで聞いてきた。当該時間は01:54:24～
「今回は所属レコード会社と協議をした上で放送の中止という判断をしました。これは当然大森氏やZOCの曲を今後一切かけない、という類のものではありません。大森氏やZOCにはまずはメンバーの心理的な安全の確保をした上でそれでも活動を続けるというのであればさらなる応答を期待します。そしてもし番組などに出演いただくという機会があればこの件についてもお話をいただいた上で様々な問題について一緒に考えていくという機会を作れればと思います。」

992 08/19 13:09 ID:pcs

991
続きあったから貼っとく
i.imgur.co

1003 08/19 19:25 ID:45c

1002
疲れても推し続けたいてそれ洗脳だから辞めといた方がいいよ！メンヘラにいっても無駄だろうけどｗ

1004 08/19 19:29 ID:Xx2

1003
上から目線で人を馬鹿にするなよ。そんな因果関係でものを言ってないだろちゃんとよく読みなね

1005 08/19 19:32 ID:45c

1004
ブラック企業とか宗教とかの古典的手法ですがな。疲れてもこの企業人のためにていう洗脳

1007 08/19 19:34 ID:quc

1005
ブラック企業でも宗教でもないよ

1008 08/19 19:35 ID:45c

1007
そこにハマってる人と同じ状態ではあるね

1009 08/19 19:40 ID:BHQ

1008
もし普段から人にそういうアドバイスの仕方してるなら気をつけたほうがいいよ

1010 08/19 19:41 ID:45c

1009
別にアドバイスてほどでもないね。どうせいっても無駄だろうしこのてのメンヘラはｗ

1011 08/19 19:46 ID:BHQ

1010
じゃあ何しに来たの？ここであなたとお話してくれる人もういないから帰りな

1012 08/19 19:47 ID:45c

1011
スレが上の方にあったんで野次馬で。頑張って貢いでメンヘラさんｗ

1019 08/19 20:34 ID:主

!aku1010
!aku1012
!aku1003

★アク禁：1003、1010、1012

1033 08/19 21:22 ID:iUc

最高だな😭

1034 08/19 21:25 ID:iUc

😸きゃはは

1038 08/19 21:42 ID:主

!aku1033
!aku1034
!aku1035

★アク禁：1033、1034、1035

1045 08/19 22:16 ID:/YQ

1043
だいたいは大森靖子ファンだったわけだし大森靖子を美化しすぎなのかなって思った。理想的な大森靖子像が壊れて幻滅するんじゃない？

1046 08/19 22:16 ID:1WA

1043
これだけのことしてんのに多少嫌な事って考えれるのすごいね

1047 08/19 22:17 ID:EJE

1043
誰でもみんな最初はそう思って入るんじゃないかな

1049 08/19 22:42 ID:Xo2

1043
それは別の話でしょ

1056 08/20 00:03 ID:mqI

1055
ありがとう

1062 08/20 00:48 ID:Xo2

1057
流石にあれをそのまま受け入れるのは盲目すぎる

1063 08/20 00:50 ID:quc

1061
わかる言いたいことあるなら誰か介入してあげて話し合って欲しい

1064 08/20 00:52 ID:PfY

1059
まろのアイドルとしての本心なんだろうなって思う。褒めたのに大森からあんなLINE来たらファンは傷つくからまろにも思うところはあるけどフォローしてくれたのは嬉しかった

1066 08/20 01:02 ID:Xo2

1065
まろ追い出したいのは野次馬のコレリスがほとんどでしょ。但し、ラジオの件もあるし内輪だけの話で済まなくなってるから大森靖子はキチンと弁護士交えて謝罪をするべきと思ってる

1067 08/20 01:04 ID:quc

1066
誰に？

1075 08/20 01:33 ID:BHQ

1067
規模が大きくなって色んな業界の人とお仕事をする可能性がある以上、世間全体にも形式に沿ったやり方で誠意を示す必要があるんだよ

1086 08/20 04:19 ID:Xo2

1084
アク禁

1088 08/20 05:07 ID:主

!aku1084

★アク禁：1084

1093 08/20 07:48 ID:0kQ

1090
私もそう思ってたからあまり気にならない。一方が一方の思想に迎合する形を和解のように言ってたのならそっちの方が不安になる。次何かでぶつかったらいよいよ終わるかもしれない

1102 08/20 11:34 ID:cHo

1092

1106 08/20 12:11 ID:Xo2

1104
1105
アク禁

1107 08/20 13:04 ID:Xo2

まだ粘着して騒いでるの10人も居ないな

1109 08/20 13:41 ID:JRU

🌰歌上手いけどあんまり心響いてこない秘宝館のカバーも全部微妙だしソロ曲も正直カレンのカバーで好きになった

1116 08/20 14:24 ID:mqI

1115
ありがとう

1122 08/20 15:49 ID:主

!aku1104
!aku1106

★アク禁：1104、1106

1123 08/20 16:17 ID:xmA

1120
ハロの時から変わらないね

1125 08/20 16:56 ID:BHQ

1122
間違えてるかも1104と1105だよ

1126 08/20 18:54 ID:MXc

1124
めちゃくちゃ骨ストぽくね？肉厚な感じだよ横から見ると。スレチ気味ですまん

1127 08/20 19:27 ID:sjE

1126
でっかり襟付きのワンピース着てるイメージあるからウェーブだと思ってた！ああいうの似合う骨ストかわいい

1134 08/20 21:22 ID:主

!kai1106

★アク禁解除：1106

1135 08/20 21:23 ID:主

1106
間違えてアク禁してしまって申し訳ないです

1136 08/20 21:23 ID:主

!aku1105

★アク禁：1105

1137 08/20 22:07 ID:.X2

かわいいだのクリープハイプの歌詞いいねよりこのツイートをいいねしてる事が意味深だし困惑したよ

1139 08/20 23:42 ID:x1c

リビドー再生数93万行ったね100万行くかな

1142 08/21 02:40 ID:.X2

1141
いきなり大森が奇行に走ったから単に驚いただけでは？

1143 08/21 02:43 ID:BHQ

1140
同じく。なんか納得しちゃった

1145 08/21 06:14 ID:x1c

1144
その手の狂言は野次馬のコレリスでしょ通報してやればいいよ

1146 08/21 13:48 ID:QN2

1138
ナチュラルと思う

1147 08/21 15:28 ID:LGs

1140
自分も読んだらなるほどなってなった面白かったし1番しっくり来た

1151 08/21 19:38 ID:GUw

1150
お揃いの御守りもプレゼントしてたよね。仲良いエピソード嬉しい

1157 08/21 23:23 ID:uyQ

1156
中止です

1158 08/21 23:41 ID:x1c

1157
中止は何処情報かな

1161 08/22 00:11 ID:nuw

1160
かわいかったほっこりした

1163 08/22 00:31 ID:KyQ

1158
中止じゃなくて服装でホテルがバレそうなのと一応未成年だからってことでのどかちゃんが声だけの参加になってたよ

1164 08/22 01:04 ID:cNM

にっちやん、
お誕生日おめでとお🧡

1169 08/22 16:17 ID:nns

1168そわちゃんこういうことがあっても変わらずZOCに良くしてくれてるの有難いね。プレイヤーはそわちゃん叩かないでほしい

1170 08/22 18:03 ID:LGs

1168
生まれてきてくれてありがとうのやつだよね本当にいい子これからもZOCのみんなと仲良くして欲しい

1172 08/22 18:35 ID:nns

1171
良いこと

1180 08/23 11:51 ID:LGs

1177
羨ましいやっぱり無理だけど全部行きたいな

1183 08/23 16:51 ID:LGs

まろは今回の1件でかまってちゃんすぎるってわかったから匂わせしようがなんだろうが反応しないようにしようと思った

1187 08/23 18:49 ID:2Fg

1186
さやぴとかてぃか

1189 08/23 19:08 ID:q4w

1176
男の話と週刊誌の話で今回のゴタゴタの話ではなかったよ

1191 08/23 19:48 ID:mqI

1186
スクショある？

1192 08/23 19:52 ID:ZPc

見れる？
d.kuku.lu/

1194 08/23 20:12 ID:KyQ

1192
これみるといよいよリーク戦慄説濃くなっちゃうな。個人的にはちゃんと文章出して欲しいけど一応もう落ち着いた話だから蒸し返さない方がいいかな

1197 08/23 20:16 ID:kd2

1192
これ消してる

1200 08/23 20:30 ID:2Fg

1199
あり得るかてぃも辞める前色々あったぽいし

1204 08/23 22:43 ID:mqI

1192
ありがとう

1206 08/23 23:53 ID:xcg

1205
にっちやんはそうゆうの気にしないでしょ

1208 08/24 00:04 ID:KyQ

1207
驚いたね。一時期まろのこと嫁嫁言ってたのもあってカレンちゃんのことまだ嫁扱いなんだなあって思った

1215 08/24 10:02 ID:2Dw

1214
イコラブじゃなくてノンフィクじゃね？？

1216 08/24 11:06 ID:7Mc

1215
ごめんノンフィクだったフィンの所

1217 ◇1214判定:× 08/24 16:11 ID:Ga2

1214
ZOC発表してから辞退だからノンフィク運営判断だよZOC側は事前に出演者確認できる状態で出演OKしたはず

1224 08/25 09:21 ID:NBk

1213
ごめん脱退メンスレと行き来してて間違えて書き込んだ

1226 08/25 15:09 ID:QTk

1219
戦慄叩くのは何故かアク禁されない

1228 08/25 17:11 ID:aWw

1226
1227
アク禁

1229 08/25 17:12 ID:0nU

1228
なんで？疑問に思っただけでアンチじゃないよ

1231 08/25 18:00 ID:aWw

1230
1223読んで無いでしょ

1233 08/25 19:06 ID:主

!aku1164
!aku1211
!aku1218
!aku1227

★アク禁：1164、1211、1218、1227

1238 08/27 00:59 ID:KyQ

1236
バレエ教室で同じだった女の子の名前を借りてつけたって言ってた気がする

1242 08/27 15:22 ID:tFo

1241
やってると思うよ

1245 08/28 00:04 ID:m82

最上もがちゃん、靖子ちゃんのことツイートしてる·····

1246 08/28 00:32 ID:rz.

1245
パンピ

1256 08/28 04:19 ID:vXo

🤚

1264 08/28 12:02 ID:aFg

1262
自分の都合良いようにしかまとめサイトは拡散しないからね

1268 08/28 14:15 ID:.X2

1266
でんぱいるときにみりんかピンキーと髪色被った時にインスタで文句言ってたくらいだし元々そんな奴だと思ってたよ

1277 08/28 18:24 ID:m82

ピエールのこと虚言男って書いてたから、元カノですらないと思う·····

1278 08/28 18:32 ID:JRU

1267
男と付き合ったことない発言もう◯じまにヤッたことはあるって暴露されてて草生えた

1287 08/29 03:35 ID:0nU

1285
ごきぶりじゃない？

1288 08/29 05:17 ID:aFg

1287
アク禁

1290 08/29 06:52 ID:.X2

1286
そうなんだ教えてくれてありがとう！

1292 08/29 09:07 ID:aFg

1291
族アンチのデマ拡散元だよそれ以上でも以下でもない

1294 08/29 10:53 ID:主

!aku1287

★アク禁：1287

1296 08/29 20:26 ID:puw

1295
何の話？

1300 08/30 01:08 ID:kSI

1298
ʅ( ᷄ω ᷅ )ʃ

1307 08/30 23:22 ID:2Wk

まろアレン様の画像使ってるけど戦慄が1部でアレン様に似てるって事知っててわざとやってたりして

1314 08/31 14:31 ID:FmI

1311
まろが本当に好きだったら変な疑惑向きそうなこと普通言わないでしょ。アンチの癖にファンの振りするのやめてね

1315 08/31 14:53 ID:YWs

1311
そもそもまろが文春に売ろうとしてるって言い出したの、コレコレの配信にでたまろと直接連絡とることすらできないくらい距離感のあるリーク者でしょ？まろ本人は記録のための録音だったって否定してるんだから、誰かもわからない悪意のあるリーク者の言葉は信じないほうがいいと思う

1319 09/02 09:18 ID:Ymc

1316
現メンとは一言も言ってないよ。ただメンバーとだけ言った

1323 09/02 20:27 ID:c0E

1322
わかる。ウェーブにしては下半身も細いしね

1330 09/03 18:17 ID:zu2

1324
さげちゃって

1331 09/03 18:52 ID:sRI

1329
インスタのストーリーにあげてたみたいだよ。もう投稿見れないかな

1338 09/03 20:49 ID:nvw

スクショ無い🥺そんなすぐ消されるとは思ってなかった🥺

1355 09/03 23:28 ID:qRU

mercari.co

1358 09/04 02:25 ID:主

!aku1338
!aku1300

★アク禁：1300、1338

1359 09/04 03:25 ID:m82

僕らの音楽、消されてるけど大丈夫かな·····？

1360 09/04 03:27 ID:m82

靖子ちゃんのTwitterのbioからZOCが消えてる·····

1362 09/04 08:00 ID:R76

1340
これが本当なら説明文にそうやって書いとけばって思うなあ。後付け感が拭えない

1363 09/04 08:07 ID:xmA

1360
少し前から消えてたよ。その時から道重さんの名前も消してた

1365 09/04 09:14 ID:hFQ

1356
やっぱりその噂本当なのかな。羽田買わなくてよかった

1366 09/04 09:26 ID:sRI

1359
うわ。ほんとだ

1368 09/04 11:22 ID:Ymc

1359
本当だいつから消えてたんだろう。またまろと大森さんの間で何かあったのかな

1374 09/04 19:25 ID:BX6

のどかって今14か15だったよね？自分が同じ年齢だった頃と比べちゃって嫌になるけど好きなんだよな

1375 09/04 20:42 ID:c0E

1374
15才だよ

1377 09/04 23:07 ID:ZPc

1376
ごめん書き込むスレミスった

1378 09/04 23:20 ID:gmU

1374
どう言う意味？

1380 09/05 01:15 ID:Am.

1369
良い曲だったのにな

1381 09/05 01:16 ID:BX6

1378
インスタの投稿見て思った事そのまんま書いちゃった。ごめんなさいツイでやります

1383 09/05 01:31 ID:Am.

1382
あたおかは黙っとけよ

1386 09/05 04:42 ID:主

!aku1379
!aku1382
!aku1383

★アク禁：1379、1382、1383

1391 09/05 17:10 ID:xmA

1390
またか。もういい加減フォロー芸でファンを不安にさせるのやめてほしいな

1398 09/06 01:10 ID:主

!aku1395

★アク禁：1395

1400 09/06 06:38 ID:G6s

1400(^_^)

1404 09/06 23:38 ID:xmA

1402
あれって曲が好きって意味じゃないの？

1406 09/07 12:10 ID:uyQ

1404
ライブMCで巫まろはリビドーロゼ使ってるって言ってた

1412 09/07 18:20 ID:xmA

1406
そうなんだ！教えてくれてありがとう

1413 09/07 18:25 ID:BNI

1403
そうそう、こころがクリーンだからね

1420 09/08 08:01 ID:cAo

1418
案件だぞアンチのパンピ

1430 09/08 20:09 ID:O0Y

1429
今後来ると信じている

1452 09/09 22:38 ID:6TU

1451
全国のファンが見られる場では一度も謝罪してないよね。ファンアプリでもしないから、配信があるファイナルできっちり謝罪して次に進むと期待してたわ

1458 09/10 00:04 ID:Xx2

1456
いろんな意見があるのだなあと思ったけど私もそう思う

1463 09/10 01:04 ID:主

!aku1400
!aku1418
!aku1442
!aku1443
!aku1444
!aku1445
!aku1446

★アク禁：1400、1418、1442、1443、1444、1445、1446

1479 09/10 13:49 ID:spU

1476
別に公式以外ダメってルールとか無いしいいんじゃない

1485 09/10 20:04 ID:F6s

1483
後方にいたんだけど、正直他の人のうちわで誰のファンサタイムか分からなかったから多少は許して欲しい、悪意はないよ

1486 09/10 21:12 ID:tFo

1485
え？曲のパートでわかるでしょ

1489 09/10 21:32 ID:xmA

まあ1486の気持ちもわかるけど実際一定ライン越えるとマジで見えない。オタク全員が同じ温度感で全員がパート把握してるわけじゃないからなんとも

1493 09/10 23:02 ID:tOc

これよく家具とかにぶつからないよね。り子ちゃんの空間認識能力高過ぎでしょtwitter.co

1494 09/10 23:39 ID:W0U

ヒアルロンの今のサビ割だれだっけ？誰も声出てないときが1番にも2番にもあったけど

1497 09/11 00:46 ID:Q6A

1496
ZOCで公式TikTok垢作って欲しい

1500 09/11 01:49 ID:tFo

1494
被せ入れててマイクの音通らないのかなって思ってた

1501 09/11 01:54 ID:i1A

1499
全く同じことしてたけど自分もそれ以上探さなかったわ

1503 09/11 02:08 ID:D3g

1494
今のっていうかサビの全員パートは前から被せだよ、チュープリもそうだけど

1508 09/11 07:53 ID:X9.

1499
聖書っぽいね。
元ネタまではたどり着けなかった。

1514 09/11 20:35 ID:D3g

1509
詳しくありがとう。世界観良すぎるな

1518 09/11 23:25 ID:Ymc

1513
まろはYouTubeあるしのどかは学業あるでしょ

1519 09/11 23:46 ID:iwI

1518
YouTube言うほど可動してなくない？

1522 09/12 00:43 ID:/y.

1497
多分「りこりこ黒魔術」で検索して音源のところにあるZOCってアカウント公式じゃないかな？とおもう
まだ踊ってくれてる人 1人だけど可愛い
り子ソロの配信後すぐサビ音源上がった

1526 09/12 10:36 ID:YWs

1519
ツアー中であまり稼働できなかったんじゃないかな。騒動の後とかは平常運転な内容だとしても心ないコメントくる可能性もあったし

1527 09/12 12:39 ID:BHQ

14才、死神みたいに靖子ちゃんのソロ演出で観てみたいな。全員の時はアルバムの冷ややかな感じのが好きかもしれない

1531 09/12 18:13 ID:主

!aku1522
!aku1508

★アク禁：1508、1522

1533 09/12 23:01 ID:F6s

みんな表情とかよくなって表現力あがったよね。14才みたいな曲歌っててもせいこちゃんだけ浮かなくなってる

1535 09/12 23:49 ID:wKk

14歳メンバーひとりひとりが靖子ちゃんの歌い方取り入れてて聞いてて気持ちいいし好き

1537 09/13 15:10 ID:tFo

1527
ソロライブで14才やってたけどよかったよ

1538 09/13 15:56 ID:BHQ

1537
ソロライブでやったんだね、教えてくれてありがとう

1547 09/14 12:18 ID:ers

1545
えちえちDELETEみたい

1551 09/15 06:38 ID:uyQ

1546
なんかツイートしてたっけ？

1552 09/15 11:24 ID:WRI

1551
よくわからない写真あげてた

1558 09/16 23:05 ID:uyQ

1560 09/17 00:45 ID:VRA

1559
見晴らしのいい地獄とか

1565 09/18 15:52 ID:Ymc

1564
わざわざSNSでお祝いアピールしてなくても個人間でやりとりしてるかもね

1566 09/18 18:34 ID:v.Y

1564
カレンはしてるぞ

1571 09/19 15:56 ID:uyQ

1569
太ったってこと？

1592 09/23 12:44 ID:ixo

1591
私は全然嫌な気持ちにならないその時も楽しかったなぁって感じ

1593 09/23 13:35 ID:lhI

1590
そうと思う、はたから見ても圧倒的に赤多くない？

1594 09/23 14:10 ID:AcQ

1592
ありがとう

1596 09/23 15:07 ID:cIU

1591
元メン上げて現メン下げてる人が多いから過敏になっちゃうけど現メン貶してないなら全然

1599 09/24 11:26 ID:7Xg

1591
私は嫌な気持ちなるけど出されてもしょうがないと思ってる

1603 09/24 16:07 ID:C52

1600
にっちやんはストーリーかなんかでウェーブって言ってた気がする、足が短くて厚底しか勝たんみたいなこと言ってたような

1604 09/24 16:27 ID:ixo

1601
自分といっしょなら服を参考にするとか？

1610 09/25 13:57 ID:Yrk

1609
族アンチでツイッターでデマ拡散したりアンチスレ立てる人

1612 09/25 14:28 ID:LY2

1610
1611
教えてくれてありがとう！

1614 09/26 11:00 ID:Vq.

1601
のどかとカレンの骨格の違いがあるのにのどかのがスタイルいいって言ってる人いたからモヤモヤした

1615 09/26 17:03 ID:h72

1614
別にもやる必要なくない？モデル体型のスタイル良いと、グラマラス体型のスタイル良いでは全く別物なんだから

1617 09/26 21:12 ID:Yrk

1616
楽曲提供だからそうだよ

1618 09/26 21:29 ID:v0s

1617
もっと靖子ちゃんの曲聞けるようになるのかな、嬉しい！ありがとう！

1626 09/30 12:43 ID:uyQ

まろってカレンの舞台主演が決まった時も1人だけ無反応だったよな

1627 09/30 13:35 ID:RrI

1626
あの時期は体調不良で休んでたでしょ

1631 10/01 02:50 ID:WI.

り子ももう加入から1年か早いね

1636 10/03 17:14 ID:ROU

1634
ラピスだっけ？地下アイドル達も必死にステマしてるよな

1660 10/04 22:36 ID:MNM

1658
渡辺淳之介は下ネタ通常運転だよ

1662 10/04 22:37 ID:ers

1653
あえてスルーして表では言ってないだけの人多いよ。あのチョイスはWACK側の問題で推し関係ないしね。言いたい人は問い合わせとかしてると思う

1663 10/04 22:42 ID:h72

1662
推しが仕事選ぶわけじゃないし、決まった仕事に全力で向かっていく推しを褒めたいのと、当人がどうにもできない悪い事を本人に向けて発信して何になるの？って気持ち

1665 10/04 22:57 ID:主

!aku1586

★アク禁：1586

1667 10/04 23:05 ID:Hlg

1666
本当これ。まあペンラの件は嫌がってるアイドルがいるから怒ってたし、今回の件はメンバー誰も嫌がってないからOKって感じなのかな？メンバーがOKでものどかが18歳になるまではああいうの控えてほしかったけど

1669 10/04 23:14 ID:ers

1667
OKだとしてもね

1671 10/04 23:20 ID:Hlg

1669
別にメンバーがいいならとは思ってないよ。私は今回の件で正直引いたからしばらく距離置いとくよ

1674 10/04 23:28 ID:BHQ

向こうの作風とはいえ15歳もいるところにこれを提案する神経も採用する神経もちょっと分からないな、大人がちゃんと機能してなくて悲しいよ

1680 10/04 23:55 ID:qjI

1679
女性が男根崇拝に参加させられているようなグロさがあって現代的でないと思ったわ今出す作品だろうか

1683 10/05 00:58 ID:WI.

1682
ペニスの像があって割礼だからどう考えても包茎手術の意味でしょ女子アイドルと包茎手術に何の関係があるのか意図はわからないけどアイドル性を汚してるだけにしか見えないけどね

1684 10/05 01:15 ID:MNM

1683
直訳すると少女割礼だしその意図があるなら「割礼girl」じゃなくて「割礼boy」だし包茎手術という意味なら女性差別の根強い国で繰り返されて問題になっている「割礼」という言い方するべきじゃないと思う。日本人が黒人をニガーと呼ぶのと同じくらいグロさを感じてしまう外部がエンタメ化していいことではない

1689 10/05 08:52 ID:.yQ

1687
BIS側のやつじゃないの？あれ

1690 10/05 09:04 ID:WI.

1689
ジュンジュンは否定してる

1696 10/05 10:05 ID:主

!aku1692

★アク禁：1692

1705 10/05 13:03 ID:ZrY

1702
ファンスレだけど不快になったり疑問に思ったことは話題にするよ、今回それだけ嫌になったファンが多いってことでしょ

1712 10/05 14:25 ID:uaY

1707
今回の写真では裏で泣いてる子がいないのだろうか？そんなにメンバーがPに簡単に物申せるグループだったっけ

1725 10/05 16:57 ID:INY

1723
それなら令和にもなって未成年が入ったばかりのグループで男性器のオブジェがどセンターにあるメインビジュアルを出してる歪さを肯定するだけなのも私には思考停止に見える

1728 10/05 17:24 ID:r.g

『鎮魂ミラーボール』
男性アイドルとの接触目的で大量購入されたCDを切り刻み貼り付けたミラーボール。
業と情念を輝きに昇華するための装置。
masudapiro

1730 10/05 17:45 ID:MNM

1728
これ女性アイドルじゃなくて男性アイドルとの接触目的で大量購入されたCDなんだ？akbの握手会とか圧倒的に女性アイドルへの接触目的の数の方が多いのにも関わらず女性へ問題提起してるってこと？自戒ってことなのか？

1733 10/05 17:56 ID:lGM

1729
新生姜の件は知らないが、のどかについては例え本人がやりたがっていたとしても大人が止めるべきだと思う。未成年ってそういうことなのにむしろ大人がやらせてどうする

1735 10/05 18:17 ID:RCQ

1725
肯定してるって言ってないけど私が言いたい事は作品に対して考える事をせず見た目で拒絶して尚且つメンバーのお気持ちを憶測代弁して叩くのは違うんじゃないのって言いたい。

1736 10/05 18:21 ID:lGM

1735
10人写ってるけど10人全員が納得済みで撮影してるなんてお花畑なこと本気で思ってる？

1740 10/05 18:51 ID:EJE

1736
そうじゃなくて妄想で勝手に代弁するなってことでしょ

1743 10/05 19:17 ID:INY

1735
なんでも見た目が入り口だし確実に一定数に拒絶されるようなものを世に出してる運営がまずどうかと思うし今そこが叩かれてるよね

1744 10/05 19:18 ID:INY

1735
あとメンバーのお気持ち代弁するのはアレだけど想像するしかないしファンとしても穏やかじゃないからそうなる気持ちはわかる

1750 10/05 19:51 ID:pQY

なんでそんな人間とコラボするの？ZOCのあり方と真逆じゃん　あと音楽で亀裂入れたい？なら15歳とか巻き込まないで自分1人でやりなよ

1751 10/05 19:51 ID:YWs

1747
それなら音楽で亀裂いれればいいのにミラーボール使わないと表現できなかったことなの？なんかむしろその解釈のほうがガッカリなんだけど。まあ考察にマジレスしても仕方ないけどさ

1756 10/05 20:29 ID:98c

1755 なんかもやもやしてたけどそれだ一昔前なら通じた手法なのかもしれないけど、すぐに拡散される今の時代には合ってないのかなとも思った

1761 10/05 20:50 ID:WI.

モチーフが男性アイドルとの接触云々なのにメッセージ性全然関係ないじゃん下品なだけtwitter.co

1762 10/05 20:52 ID:ycg

1740
被害者が告発してないから周囲は黙れって言い分ねセクハラパワハラでよくあるやつ

1767 10/05 21:21 ID:kVk

気持ちどうこうはさておき児童ポルノとか厳しいから18歳未満に性的なことは絡めない方が無難だと思うわ

1768 10/05 21:43 ID:WI.

1766
全裸でmvとるグループ

1769 10/05 21:44 ID:uuY

1761
そのコンセプトがうまく使えたらいいんだけどね

1771 10/05 21:49 ID:uuY

1770
伝統の祭りとアイドルのジャケは話が別

1773 10/05 21:58 ID:WI.

1770
御神体と未成年が一緒に写真撮ってるかよ

1780 10/05 22:46 ID:sg2

1746
かわいそうだからIDやアイコンは伏せてあげたらどうかな。差し替えできないし一旦消した方がいいかも

1781 10/05 22:47 ID:BHQ

1779
フェミニストあんま関係ないと思う

1791 10/05 23:39 ID:cfY

1785
だからWACKと関わってほしくなかったんだよな「過激なことに耐性ないw」ってマウントとってくるオタク絶対出てくると思った今みんな人間の尊厳の話してるんだけど分からないんだろうな

1792 10/05 23:43 ID:jFo

1791
人それぞれ考え方に温度差あるからそれぞれの楽しみ方でいいと思ったけどな。こうじゃなきゃダメって自信が思うのは自由だけど人に強制は出来ないもんだし

1808 10/06 00:37 ID:v0s

1768
結構えげつなくて笑ったわ。ありがとう

1809 10/06 00:37 ID:Uok

1801
わかる、15歳の子を新メンバーに迎えた曲であれはアウトだった。わたし個人はパワハラ騒動でツーアウト、今回のでスリーアウト。悲しいけど距離おきます

1810 10/06 01:00 ID:QTU

1784
ツイートが誤字ってるのかと思ってました、男性アイドル→男性がアイドルだと合点が行く、けど違うんですね

1811 10/06 01:02 ID:主

!aku1770
!aku1747
!aku1750
!aku1735
!aku1719
!aku1698

★アク禁：1698、1719、1735、1747、1750、1770

1812 10/06 01:04 ID:主

!aku1803
!aku1805
!aku1793
!aku1778

★アク禁：1778、1793、1803、1805

1814 10/06 01:42 ID:IjY

1775
これだわファンが全員ヤリモクって思ってるようにしか自分には伝わらなかった

1819 10/06 07:48 ID:sg2

google.co.

1820 10/06 08:03 ID:WI.

1817
性器モチーフのオブジェと写真なんて撮ってないでしょ

1822 10/06 08:25 ID:INY

1819
ミラーボールがどんな想いで制作されてても形は男性器のオブジェだしそれと推しが写真撮っててSNSや店頭で広まるってことには変わらないよね？そこに拒否反応出てる人が多いって話だと思うんだけど

1825 10/06 11:02 ID:sg2

1822
接触イベントに来るオタクを馬鹿にしてるとしか思えないって意見があったからそれは違うんじゃないかと思って貼っただけ

1828 10/06 12:20 ID:A3s

1826
なにも言わないってことは賛成してるってことだからなぁ。なにも言わない人らのおかげでどうせあの写真は取り下げられもせずこれからも似たようなことは起こるだろうね

1830 10/06 13:02 ID:.yQ

1826
同意

1831 10/06 13:41 ID:sg2

1828
賛成だとしてもその人の勝手だよってこと。好きも嫌いも個人の気持ちでしょ自由だよ。それも人によってギリ堪えれるとか好きではないけどそんなに気にならないとかいろんなラインあると思うし

1835 10/06 14:41 ID:UWg

1831
あのポスター未成年いて条例違反してるかしてないかってラインの話だと思ってたから「個人の気持ちの自由」という言葉に驚く。これ否定以外に選べる話なのか？

1837 10/06 15:30 ID:sg2

1835
ざっと目通してみたけど該当するとしたらこのへんかな8条2項とか。でもこれお客さん側だからのどかに適用するならどこが関わるんだろ。都知事に連絡してみたらどうですかね

1843 10/06 16:26 ID:sg2

どうなのって言ってる人みんながみんなアンチじゃないことは分かってるけどほんとのアンチも便乗して湧いてはいる1745とかもろにね

1845 10/06 16:30 ID:ICM

未成年がいることで環境型セクハラよりもう1段階悪質なものに該当しそう

1848 10/06 16:59 ID:INY

1847
誤爆です、自分も感情的になってそのへんの問題ごちゃまぜにしてて申し訳ない

1849 10/06 19:32 ID:ROU

1840
意見言い合ってるって感じ

1858 10/06 22:41 ID:主

!aku1844
!aku1821

★アク禁：1821、1844

1859 10/06 22:41 ID:主

!aku1745

★アク禁：1745

1865 10/07 00:41 ID:主

!aku1860

★アク禁：1860

1866 10/07 06:55 ID:i1A

1863
MAPAがT-Paletteなんだろうなと思ってる

1867 10/07 11:06 ID:JRU

1853
ほんとそれミラー珍棒や割礼を表現に使い大衆に丸投げはもはやファンの素養うんぬんではなく意味不明だからzocは閉じコン化していきたいのだろうか？メジャーに行ったのに

1871 10/07 13:10 ID:MNM

1870
そう思う。渡辺淳之介が鎮魂ミラーボール持ってきたのはの女性の方ですよとツイートしてたけどおかしいと思ったなら拒否しろよと思う。狡いよね

1872 10/07 13:56 ID:sg2

1868
追い込むとかそんな言い方しなくても。どう考えてもあれは使い方間違えた男が悪いでしょ。バイブに見えるでかいペンライトを女の子に触らせて楽しんでる男がいる現場なんてアイドルに限らずオタクも嫌でしょ想像してみよ

1873 ◇1868判定:× 10/07 16:32 ID:IjY

1872
それは嫌だし声を上げたことも理解できるけどならなんで今回はこんなことしたのって話でしょ。芸術なら許されるわけではない

1874 10/07 16:37 ID:sg2

1873
全然違う話じゃない？男にバイブを突然出されるのとオブジェと写真を撮るのって。それともオブジェを見たあなたが嫌だったと言う話かな？今回の件を否定するのは人それぞれ意見あると思うけどペンライト(バイブ)はダメだったのに！を引き合いに出すのは違和感ある

1876 10/07 16:52 ID:sg2

1875
性的だけどおふざけだと思うのはあなたの感想でしょと思ってしまうのだが。たとえば性的な話つまり下ネタだと聞くのは大丈夫で自分の話をするのはダメとか本当に人それぞれ細かく尺度があるよね。岩下の件でも大森さん本人がおっしゃってたけどねボーダーラインが難しいかもしれないけどって

1877 10/07 17:01 ID:IjY

1874
男女どっちがやったとか関係ないでしょ。しかも今回はオブジェと写真を撮ってそれが公になるっていうその行為が問題だしどっちも良くないと思う。あと1875へのレス論点ズレてない？この件を性別で判断することは違うって伝えたいだけで性的なおふざけって言葉についてはあなたがそういう解釈をしてるのかなって意味での言葉だと思うよ

1880 10/07 17:09 ID:sg2

1877
憶測だとごちゃるから自分のレスに関することだけ伝えて欲しいな。わたしも嫌だと言う感情に男女は関係ないと思うよ。ただ元々の話である大森さんが岩下はダメでペンライトがOKな理由を示してるだけだよ。あなたが何を問題にしてるのかが分からない。公にってことはあなたを含むオタクの目に入るのことを問題視してるの？

1881 10/07 17:09 ID:sg2

1880
ごめんペンライトじゃなくてオブジェ

1883 10/07 17:16 ID:IjY

1880
理由を示してるって言うけどそもそもの部分で私はその二つが全然違うとは思えないからごめんけど正直伝わってない。行為は同じ属性で違う部分が性別ぐらいだなって認識。公になることでZOCをよく知らない人のイメージが悪い方向へ変わることもあるだろうしメンバーが全員一生こういうアイドルをするわけじゃないだろうから将来を妨げるデジタルタトゥーにもなりえると思う

1884 10/07 17:17 ID:IjY

1882
ごめん更新できてなかった。その通りだと思うこれで終わりにする

1885 10/07 17:22 ID:sg2

1883
あなたが同じだと思うのも大森さんが違うと思うのも普通でしょうがないことだと思う。ただこういうふうに人それぞれだということを頭に入れてみてもいいと思うよ。メンバーを心配する気持ちは優しいことだと思うよ

1891 10/07 18:11 ID:RTI

1890
大森さんがTwitterやインスタで「芸術わからない奴が悪い」みたいなこと書かなければ普通にBiS側の提案だろうと思ってた

1892 10/07 18:13 ID:Axg

1868

1893 10/07 18:17 ID:Xx2

1891
悪いとは書いてないでしょ。BiS側の事務所(BiSH)でも大森さんソロでも昔使ったことあるオブジェだからどちらとも言えないかも

1896 10/07 18:52 ID:WI.

1895
あのオブジェのアーシャそのままツイートしてるの何人いる？カレンはしてないしにっちやんも隠した状態の画像使ってる内心ではペニスの画像を載せるの恥ずかしいと思ってるんでしょうよ

1897 10/07 19:02 ID:Xx2

1896
見てきたけどインスタ派になったにっちやん以外はみんなリツイートしてるしのどかに至ってはレコーディングから撮影何から何まで新鮮で楽しかったです！といってBiSZOCのコラボを純粋に楽しんでいるよ。SNSでの発信で判断するならね

1906 10/07 19:40 ID:Rlw

1903
そう思うそして今回の件から学ぶことなくまた似たようなことが起こってはオタクが減り耐えられなくなったメンバーから辞めていく

1908 10/07 19:44 ID:Lpw

1905
アトム法律事務所のDaiGoへの動画わかりやすいけど金渡してなくても青少年育成条例違反の淫行の罪だってよ

1909 10/07 19:52 ID:sg2

1908
未成年は守られるものだから未成年の法定代理人の親権者が声あげれば罪にはなるね

1910 10/07 19:55 ID:Lpw

1909
てか未成年と18歳以上の性交の法律にこの話題となんの関係があるの？

1911 10/07 19:56 ID:sg2

1910
1900が持ち出したから

1914 10/07 20:46 ID:sg2

1913
被害妄想すごとか煽りだと思った

1916 10/07 20:58 ID:ixo

1867
閉じコン化していってほしくないけど大森さん最近なんか私達（私）を理解してくれる人だけに伝わればいいみたいな思想でどんどん閉じていく方へ閉じていく方へと自ら進んでる感じがする全部背負えばいいんでしょ？背負うよだからはいこの話これでお終いっ後はわかる奴だけ付いてきなみたいな

1918 10/07 21:12 ID:as.

1917
置いてけぼりだもんね

1919 10/07 21:13 ID:p/c

1915
見なければいいんじゃない男性器オブジェクトも嫌なら見なければいいと思ってそうだし

1920 10/07 21:15 ID:p/c

1919
オブジェ

1921 10/07 21:39 ID:主

次スレです
b.2ch2.net

1923 10/08 09:43 ID:WI.

1916
パワハラの時の謝罪もそうだったね

1926 10/08 16:11 ID:主

!aku1925

★アク禁：1925

1928 10/08 21:32 ID:D3g

1919
見なければいいってここファンスレでしょ？棲み分けできてない煽りを見たくないって意見全然変じゃないと思うけど

1929 10/08 22:19 ID:9B.

1928
皮肉だからそんな真剣に取らなくていい

1930 10/08 22:26 ID:sg2

靖子ちゃんソロのグッズをチェックしてたぬきの雑談で煽りにくるほどのアンチがいるのね。正直グッズ買って嬉しいって気持ちで身に纏ってるオタクの方が人生100倍楽しんでるからノーダメージってこと覚えておいた方がいいわアンチの方

1946 10/13 00:46 ID:.X2

1943
ガキだからしょうがないだろ

1948 10/13 06:16 ID:ROU

1946
25歳に裏垢で愚痴って貰わないと‪w

1950 10/13 10:01 ID:hj.

1949
可愛いよね

1954 10/13 14:35 ID:9y6

1951
それね今の中高生で違法動画わからないならだいぶたち悪い

1955 10/13 14:48 ID:ueI

1954
隙があってあざとい

1966 10/14 04:27 ID:BIc

1959
いい加減にしてほしい

1973 10/14 22:38 ID:主

!aku1948

★アク禁：1948

1974 10/14 22:43 ID:D3g

1967
まだこんなこと言う人いるんだなカレンの気持ち無視して自分のエゴを押し付ける人

1975 10/15 00:55 ID:eqw

カレンのパフォが見れるなら何でもいい。本人が楽しく歌って踊ってるのがオタとしては1番嬉しい

1980 10/16 11:07 ID:sS6

1978
新規かアンチなんじゃない

1984 10/16 23:48 ID:YWs

いやのどかちゃん中学生じゃないわ16歳ね訂正

1985 10/17 00:41 ID:D3g

1983
ごめんだけど今そこの話してない、表に出る人の気持ちを勝手に代弁してる書き込みの話をしてる

1991 10/18 08:10 ID:YWs

1989
気づかなかったありがとう

1994 10/18 15:47 ID:主

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ZOCゾック族 雑談スレ 17

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